Save d'une carte sortie du jeu pour payer un coût (ex. harrenhal)

Harrenhal a écrit:

Response: Kill a character you control to cancel a triggered effect. Then, place 1 gold token on Harrenhal.

J'ai fait quelques recherches sur les coûts en kill ou en discard d'un effet. Tous les coûts que j'ai trouvés sont précisés (cannot be saved) sur la carte sauf Harrenhal.

Ex.

Mine de fer a écrit:

Response: Kneel and discard from play (cannot be saved) to save a character from being killed.

Ce qui m'emmène à me poser une question sur cet aspect du jeu : est-ce qu'on peut sauver une carte qui sort du jeu pour payer un coût si c'est pas précisé (cannot be saved) dans le texte de l'effet. Attention, je sais que si le perso n'est pas mort, l'effet de Harrenhall ne se fait pas. Là n'est pas la question. J'aimerais juste bien comprendre ce qui empêcherait un tel save.

les règles: When paying costs there is no save/cancel window (cf timing dans la FAQ)

C'est effectivement le timing qui te l'interdit. Tu payes les coûts pendant l'initiation de ton effet (étape 1). Au moment de sauver les cartes (étape 2), c'est déjà trop tard, car les sauvegardes sont préventives.

Au passage, je te suggère de relire tes réducteurs préférés : ceux qui se défaussent ne précisent pas « ne peut être sauvé ».

ok pour les règles.

Par contre Kudz, le fait que mes réducteurs préférés ne précisent pas "cannot be saved" ne répond pas nécessairement à cette question   .

Mais ça contredit ta phrase sur le fait que c'est toujours précisé, ce qui suggère que tu n'as pas regardé assez attentivement (je dis ça sans animosité, hein).

je sais que c'est pas méchant. Je te taunt un peu c'est tout :p

Bref, écoute tes GdNs, c'est des buses, mais quand même, ils savent un peu de quoi ils parlent. Et les "cannot be saved" de FFG sont aussi inutiles sur les coûts que sur Valar Doaheris puisque c'est un effet de fin de phase. Eh oui, ils ne sont pas à l'abri d'une boulette.

S'ils ne faisaient que ça comme boulettes...

@Toom : Bah je t'ai écouté. Sauf que j'ai pas bien pigé l'explication. D'où la question. That's it.

Yavait quoi de pas compréhensible quand on a dit: "Les couts ne sont pas sauvables c'est tout!" :p

ça ne me suffisait pas. Et à la limite c'est mon droit de mettre en doute ce que vous dites les gars  .  Je suis pas un noob que vous venez d'initier à ce jeu et qui doit boire vos paroles comme paroles d'évangile même si là j'ai noobé sur ce détail des règles. ça arrive. Je vous ai tous vu débarquer et noober dans ce méta, sans exception. Laissez-moi ce privilège quand-même . Le fait qu'une réponse vienne d'un GdN je m'en balance pas mal si j'ai un doute sur le mécanisme sous-jacent. D'où la question. Et si la réponse de Kudz ne me suffit pas c'est mon droit d'escalader jusqu'à chez FFG. Sauf que j'ai rarement vu Kudz faillir sur une explication. Ce qui n'est pas le cas des GdN lyonnais désolé. C'est du vécu alors permettez-moi d'émettre des doutes ici quand ça me chante  . Dommage d'ailleurs que vous ayez évoqué ce détail ici car jusque-là personne à part nous n'était au courant qu'on en avait déjà parlé entre nous. Maintenant toute la France le sait. Pas top les gars  

Hahaha Bias mais je suis fan de ton post. C'est un pur concentré de troll. Je kiffe

Tu pourras jamais rivaliser avec le niveau de Troll de bias mon pauvre Tygrou.

Perso j'étais la juste pour le troll^^ Mais pour le coup, tu peut aussi comprendre que l'on pourrait se sentir gêné a l'idée que quoi qu'on te dise tu ne nous croient pas :p

C'est pas du tout mon cas, mais ça pourrait énerver des gens de faire un débat de 10 minutes a te répéter les mêmes choses pour qu'au final tu vienne encore demander ici, la prochaine fois on répond pas vu que de toute façon ça sert a rien? :p (la dernière phrase est un obvious troll ^^)

ya la façon de répondre aussi.
Si tu dis "Non ça marche pas." effectivement c'est bien gentil mais pas suffisant.
Si tu explique en détail le pourquoi du comment avec powerpoint à l'appui, là déjà c'est mieux

@Ketal : Mettons les choses dans leur contexte :

d'abord je n'ai rien demandé à qui que ce soit dimanche. Entre 2 rondes j'étais juste en train d'expliquer à toom une idée de combo. Là-dessus il me dit que ça marche pas car on peut pas sauver un perso tué pour un coût. Puis quelqu'un baragouine plus ou moins une histoire de save&cancel qui se fait avant. Et la ronde suivante recommence. Arrivé chez moi je cherche dans la faq le point de regle qui explique le truc mais je trouve rien de convainquant. Du coup je poste ici sans préciser que la reponse des lyonnais ne me suffit pas. Tu vois un scandale toi?

Ensuite cite moi un autre exemple d'un truc que vous m'auriez dit et dont j'ai demandé confirmation ici. Alors pourquoi tu dis "quoi qu'on te dise tu nous crois pas"

Enfin ma question était sérieuse. Alors please l'excuse du troll tu pouvais la garder vu que rien à priori n'indiquait que mon post meritait des trolls. Et rassure-toi je ne vous poserai pas de question sur les regles si vous ne supportez pas la remise en question  (note que je ne dis pas "plus" car je ne me rappelle pas vous en avoir déjà posé.

Perso moi je m'en fous...

Personne ne m'écoute :'(

En même temps Toom t'as déjà dit aux lyonnais que Walder Frey ne pouvait pas être tué par son propre Tueur, donc à leur place je ne j'écouterais pas non plus

Hérétique ! Qu'on le jette dans la Laiteuse !

Noooon ! Pas la trempette !!!

super l'ambiance à Lyon...  

Heureusement elle n'est pas du tout la même IRL

On s'amuse bien, mais la question est résolue, donc pas la peine de continuer.

Tygrou a écrit:

En même temps Toom t'as déjà dit aux lyonnais que Walder Frey ne pouvait pas être tué par son propre Tueur, donc à leur place je ne j'écouterais pas non plus

et pourtat c vrai ... aux dernieres nouvelles ???
Tu controle walder frey , pas l'adversaire donc meme si tu perd le defi le tueur n'est pas compté chez le gagnant ??? ou j'ai completement faux ?