| Aide au deckbuilding | |
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+11Ser Arthur Lannister lecharentais FireFox Samaëlle Kordo Katagena gudrimhid malo Philou Bolzano Katsandrya 15 participants |
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Auteur | Message |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Aide au deckbuilding Jeu 2 Sep 2010 - 17:19 | |
| Hello, Je ne sais pas si je suis dans la bonne section du forum, mais bon, je me lance Pour Stahleck, j'ai la sensation qu'il y a aura beaucoup de decks Sauvageons et pour l'instant, mon deck loup-garou ne tiens pas la route face à eux. Aussi, je pensais en refaire un complètement "from scratch" en me basant sur les armées (Arthur m'a déjà donné quelques pistes à suivre) et je me demandais si d'autres personnes auraient des idées de deck, ou pourrait à tout le moins me donner des conseils... En fait je ne sais même pas par où commencer ^^" Merci d'avance ! Kats | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Jeu 2 Sep 2010 - 18:06 | |
| De quels chapters packs dispose tu pour faire ton deck? Tu souhaites garder la maison ? Si tu as un peu de temps pour deckbuilder tu peux essayer un Stark Hiver avec la mécanique Ombre (Chambres secrètes, la Tour de la Main...). C'est amusant à jouer et ça change du Stark mono icone militaire... après faut tester pour voir si c'est efficace ou pas | |
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Philou Gardien du Guet
Messages : 305
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Jeu 2 Sep 2010 - 18:32 | |
| Alors je suppose que tu veux jouer Stark sans sauvageons ? Le problème contre un deck sauvageon , c'est de pouvoir gagner tes défis. Ils ont une faiblesse en intrigue mais comme tu joues Stark ça ne t'aide pas beaucoup. Du coup j'avais pensé à une optique kill de perso en Stark : Ice Catapulte de glace Bear island Lethal counter attack Feigned retreat Tu as là tout un tas d'effet qui ne te demande pas de gagner tes défis mais qui permettent d'éliminer les gros sauvageons adverses. Après il reste le problème de la furtivité qui se règle surtout au niveau de la sélection de tes personnages (voir ce qu'a pu te dire Arthur) , mais il y a une location Stark plutôt polyvalente qui peut t'aider : Frozen Moat Voilà quelques pistes. | |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Jeu 2 Sep 2010 - 19:32 | |
| Voilà l'idée est de rester en Stark sachant que j'ai pratiquement au moins un exemplaire de toutes les cartes (grâce à un pool commun avec Paraph) et d'éviter d'avoir des sauvageons dans mon deck pour varier un peu les plaisirs et surtout, ne pas faire comme tout le monde. Philou, je crois que c'est plus ou moins ce que m'avait dit Arthur, je vais commencer le deckbuilding et je posterai les avancements pour conseils | |
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malo Joueur de la Rue de l'Argent
Messages : 79
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 0:47 | |
| Un deck sympa (et bien Stark) que j'ai monté et testé (en ligne sur Wippien) et qui marche pas mal, c'est dommage que j'ai pas pris le temps de le monter pour jouer avec au dernier tournoi:
Siege de winterfell + loup-garou et leurs tuteurs + batailles épiques + les plots qui décapent bien (prise de 2 et double défis militaires)
Ca marche plutôt bien mais j'ai pas eu l'occasion de tester contre un deck sauvageon, ni un bon martel ... qui pourraient j'imagine lui poser problème ...
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gudrimhid Héritier et Pupille
Messages : 857 Age : 46
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 1:02 | |
| Avec un jeu armée, je mettrais "promesse alléchante" comme évènement, de moins en moins utilisé mais il crée la surprise surtout qu'en règle générale avec une armée à 5 de force en et tueur, on la laisse passer tranquillement. gud | |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 1:21 | |
| Je note tout cela, merci pour vos conseils, vous allez m'obliger à aller monter ce deck rapidement à la boutique où sont nos cartes Ce qui en soi, ne serait pas un mal (que je sorte), en même temps, il serait aussi bon que je me repose (insomnie, vu l'heure, je vois que je ne suis pas la seule ) Hum... cruel dilemme | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 1:24 | |
| LE gros problème du Stark actuellement, c'est le deck 6agendas. Ca rend les jeux agressifs militairement ridicule.
Il faut que tu puisses gérer la main adverse et place un valar au moment propice (cet à dire quand l'adversaire n'a plus de mains). Et ça, c'est pas évident en Stark.
Après comme dit tout le monde, ça dépend ce que tu veux jouer. Tu resterais Loup-Garou? | |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 1:34 | |
| Je ne suis pas sûre que les loup-garous puissent tenir le coup en fait... je me posais la question sur la garde de nuit et les armées plutôt, essayer de trouver une combo qui tienne la route face aux sauvageons... mais j'ai essayé dans mon coin de monter "virtuellement" le deck, et je n'y arrive pas, d'où mes questions ici bas | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 1:48 | |
| Bah si ce sont les sauvageons qui te font peur, c'est pas évident de les gérer, car seul le control y arrive, et en Stark, il n'y en a pratiquement pas.
Quand tu parles du deck armée, c'est le deck "Robb Stark + Jeyne = Armée"? Le soucis du deck garde de nuit (sans sauvageon donc), c'est qu'il manque cruellement de furtif. Donc autant jouer les 6 agendas.
Tu cherches quelque chose de compétitif? En effet, Loup-Garou, c'est pas le must, et à part le jouer "rush power" avec Siège de Winterfell, plein de weenie finalement, c'est moins fort qu'un weenie plus équilibré au niveau des icônes. | |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 2:48 | |
| Donc en résumé, si je suis bien, contre les sauvageons en Stark, il n'y a que... les sauvageons ?
Pas très équilibré si c'est le cas, je trouve...
Et oui, je cherche quelque chose de compétitif, pas comme au dernier tournoi où j'ai déclaré forfait sur 3 parties sur 4 tellement c'était "bloqué" pour moi et même plus amusant de jouer. J'aimerai éviter ça en Allemagne si possible. | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 2:59 | |
| Stark, même si il existe d'autres decks, c'est quand même grosso merdo fort en Le soucis étant que là, il faut envoyer deux trois persos pour espérer l'emporter contre une seule armée qui a couté 1 en face. Et même si ça passe, il faut pas se rater derrière pour défendre (parce que en plus, le 6agendas, il kill). Pour le contrer, on pourrait croire à Mance Rayder et son hydromel pour blanchir les agendas, mais bof bof... Alors, une solution en Stark ce serait du control. Contre Attaque fatale me semble pas mal du tout dans le méta. Et Brienne x3 aidée des forts frontaliers (parce que le 6agendas, il joue le Fort Frontalier ) Je pense que je jouerai un jeu rush power, Riverrun, jamais attaqué, mais aussi jamais perdre de Défi (ce qui semble impossible contre ces decks). C'est pas évident de contrer le 6agendas. Douves gelées, Cauchemard peuvent aider. Et Mains-Froides dans ton deck en x1 si tu crains vraiment de croiser ce type de decks. Les résultats de Tours devraient t'aider à te décider. C'est pas que c'est pas équilibré. C'est qu'actuellement, la némésis du Stark pur, c'est le Stark 6agendas. Ca relève plus de la tactique que de la stratégie: quelque soit ton deck, va falloir t'arranger pour vider la main de l'adversaire, lui bloquer sa pioche, et reset... dans l'idéal. Un mauvais set up adverse, un blocade, Peur de l'Hiver, ça peut aussi le calmer, avec un Valar derrière, mais c'est du domaine du control. | |
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Katsandrya Chevalier Errant
Messages : 511 Age : 49
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 3:06 | |
| ça me parait pas mal, il faut que je consulte le classeur Stark que je n'ai pas sous la main pour voir ce qu'il faudrait avoir "en plus" le cas échéant. En tout cas, merci pour les conseils, et je vais tester tout ça dans le mois et demi qu'il me reste pour m'entrainer | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 6:54 | |
| Mais dis toi aussi que tu peux très bien ne pas en croiser un de la journée | |
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malo Joueur de la Rue de l'Argent
Messages : 79
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 8:38 | |
| Il y a une decklist "type" du deck Stark 6 agenda ? J'aimerais bien tester mon deck contre ... Si qqun le joue à Lyon ce mardi ou online ... ca m'intéresse | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
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Samaëlle Ser Chevalier
Messages : 625 Age : 37
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 9:15 | |
| C'est pas vrai !!! Bon, finalement, je suis plus vraiment sure de venir ... J'vais p't'être attendre un peu que le méta change gentiment. | |
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FireFox Héritier et Pupille
Messages : 1056
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 10:05 | |
| @Kats Si ca peut te rassurer, tout le monde (Du Stark au Martell controle) galere contre les decks 6 agendas. A mon avis les options pour les contrer en Stark sont :
- Jouer Sauvageons (je sais que tu ne veux pas, mais j'essaye d'etre exhaustif) - Gerer le mur (Mance Rayder, Cauchemars, Pris dans la glace) - Bourriner en intrigue (et encore ca passe pas forcement). Oui je sais c'est dur en Stark. Tu peut aussi jouer confession si tu veux. - Avoir plus de force en militaire et bloquer les effets (Brienne + Fort Frontalier) - Beaucoup de kill (Contre-attaque, ile aux ours, etc...) - Jouer un deck full nobles qui se sauvent et qui resetent beaucoup. Quitte a jouer Westeros aussi.
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 10:10 | |
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Dernière édition par Lyonel Lannister le Ven 3 Sep 2010 - 10:14, édité 1 fois | |
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Samaëlle Ser Chevalier
Messages : 625 Age : 37
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 10:12 | |
| T'inquiète pas Lyonel, je blaguais moi aussi !! Maintenant que je suis enfin sure et certaine que je peux venir, je vais pas me défiler si vite !!! | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 43
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 10:27 | |
| Et le pire avec le 6 Agendas, c'est que je crains fort qu'il ne domine le meta un bon moment, sans réelle solution, quelle que soit la famille, pour le contrer. Et errater ne servirait pas à grand chose, puisqu'il n'y a pas réellement de carte centrale.
En tous cas, en ce qui me concerne, je n'essaie même plus de jouer contre ces decks-là... | |
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Samaëlle Ser Chevalier
Messages : 625 Age : 37
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 10:38 | |
| - lecharentais a écrit:
- Et errater ne servirait pas à grand chose, puisqu'il n'y a pas réellement de carte centrale.
L'agenda le peuple libre (qui donne furtif) est bien central je trouve ! Déjà que t'as du mal à passer tes défis en attaque, mais quand en plus de ça, tu peux même pas défendre, c'est juste impossible à gérer. | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 11:10 | |
| - malo a écrit:
- Il y a une decklist "type" du deck Stark 6 agenda ?
J'aimerais bien tester mon deck contre ... Si qqun le joue à Lyon ce mardi ou online ... ca m'intéresse
Aucune liste de ce type de decks sur le net, si ce n'est la liste de CaptainChris dans le forum section Stark... celui de Kraven aussi. Sinon, t'as celui de Bobdenar sur le site de Chgros et Bobdenar dans la section deck public Puis après Tours, t'en auras 2-3 listes over testées qui devraient tomber ^^ Aucun de ces 6 agendas Stark n'étaient dans le top8 mondial. Juste deux Martell 3 sauvageons | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 11:14 | |
| Euh bein si quand même: le troisième est un 5 agendas et le quatrième un 4 agendas. Donc du sauvageon/GdN à chaque fois. Juste qu'ils utilisent pas les 6 pour pas à avoir en 27 (ça les stresse ce truc là...) | |
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lecharentais Roi
Messages : 3587 Age : 43
| Sujet: Re: Aide au deckbuilding Ven 3 Sep 2010 - 11:18 | |
| Le Targ sauvageons a de l'avenir aussi.
Celui de Kraven est pas mal, mais est déjà très classique, il faudra s'attendre a pire a Tours.
Et a mon avis, la bonne némésis, c'est le Greyjoy maraudeur. Une armée, c'est non-unique, souvent...
Quant au 4-5 agendas, je serais curieux de savoir sur quel(s) agenda(s) ils font l'impasse. | |
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| Sujet: Re: Aide au deckbuilding | |
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