| Martell - On efface tout et on recommence | |
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Auteur | Message |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Martell - On efface tout et on recommence Ven 18 Sep 2009 - 10:02 | |
| Voici mon dernier deck Martell. L'idée c'est de jouer plein de resets (Valar, Westeros saigne, La Vipère rouge), de sauver mes persos avec Mestre du soleil (jouer l'été), et de recycler avec Retraite et regroupement, Bazar. - Deckbuilder a écrit:
- Deck (63)
Complot [7] (Income: min: 2 max: 5 avg: 3.00) 1x La fureur du soleil 5 7 1 - Tactique d'intrigue. 1x Chant d'Été 5 5 1 => Thune, init, et bonus en été 1x Un Temps de corbeaux 4 2 1 => Youhou, c'est l'été ! 1x Pluies d'automne 4 5 1 => Thune, init, et ne m'affectera que trés peu 1x Rupture de serments 3 5 1 - Tactique d'intrigue. => Init, attaque de la main adverse 1x Cité des mensonges 3 6 1 - Cité. => Init, et comme j'ai quelques cartes Ombre 1x Valar Morghulis 2 0 0 Lieu [18] 3x Oasis perdu [2] - Le Sud. => Quasiment la meilleure carte Martell du moment 2x Croisée des chemins [2]+1|1| - Westeros. 2x Le Donjon Rouge * (PR-4) [1] |3| - Port-Réal. - Pas d'attachement. => Il faut de l'influ pour que Westeros saigne 1x Bazar [1] - Dorne. 1x Rue malfamée [0] - Westeros. 3x La Mer Grelotte [0] - Royaume. 3x La Mer d'Été [0] |1| - Westeros. 3x La Baie des Glaces [0] <1> - Royaume. Attachement [5] 2x Lait de pavot [1] => Jamais inutile, en attendant un reset. (A réserver aux durs à cuir Euron et Joffrey (Contes du Donjon Rouge) 3x Corbeau noir [1] - Immunisé aux cartes non-Corbeau. => Besoinde l'été pour les Mestres du soleil et Bazar. Et pour virer l'hiver accessoirement. Personnage [28] 1x La Vipère Rouge * (PR-4) [5] 4 M I P - Lord. [Noble] - Maison Martell uniquement. 1x Obara Sand * (TC-2) [3] 3 M I - Bâtard. Vipère des sables. - Furtivité. 2x Marchand de venins [3] 3 I P - Marchand. - Infâme. Vindicatif. => Vindicatif + peut résister à Westeros saigne 3x Assassin en sous-main [3] 2 M I - Allié. => Sa faiblesse, c'est sa force 3x Mestre du Soleil [2] 2 I P - Mestre. - Vindicatif. => Vindicatif + sauvegarde 3x Amante dornienne [2] 2 I P - Allié. => Pioche 2x Samwell Tarly * (TC-4) [1] 1 - Garde de Nuit. - Pas d'attachement. => Pioche 3x Oiseau charognard [1] 1 M - Corbeau. Créature. - Furtivité. => Pour piocher avec Samwell 1x Myrcella Lannister * (RdlM) [1] 1 I P - Lady. Reine. => Pas cher, peu embêter les Reine adverses 2x Le Bâtard de Grédieu * (Gd5R-4) [1] 2 M - Bâtard. => Pour compenser la faible force des persos Martell en général 1x Bandit du Sud [1] 3 I - Traître. - Maison Martell uniquement. => Trés fort au jeu de Cyvasse, mais uniquement pour le setup ou contre un Greyjoy, sinon... 1x Vère * (TC-5) [0] 1 I - Sauvageon. Réfugié. => Pioche 1x Syrio Forel * (PR-4) [0] 2 M - Allié. [Shadow] - Furtivité. => Passe au travers des resets 1x Sœurs du silence [0] 1 I P - Allié. [Shadow] => A sortir après un reset 3x Réfugié de la Citadelle [0] 2 I P - Mestre. Réfugié. Événement [12] 3x Westeros saigne => On efface tout et on recommence 2x Une partie de Cyvasse - Maison Martell uniquement. => J'adore cette carte. En plus elle est forte 3x Retraite et regroupement - Renforts. => Recyclage. Particulièrement bon après Westeros saigne 3x L'ombre du Sud - Conseil restreint. - Maison Martell uniquement. => Contrôle, et recyclable en été 1x Le jugement de la Main => ContrôleLa pioche et l'initiative sont des éléments importants : la pioche, pour pouvoir repartir vite après un reset, et l'init pour profiter au maximum des Oasis perdu. Pour la pioche, l'agenda Rois de l'Eté aurait été intéressant, mais d'une part j'ai toujours peur de tomber sur un deck Hiver et de me retrouver coincer, et d'autre part un agenda supprimerait le pouvoir de la Vipère... Le Jugement de la main, ça pourrait être bien d'en mettre un 2ème, mais ça risque de faire double emploi avec L'ombre du Sud. Je ne l'ai joué que 2 fois, mais ça m'a bien plu. J'ai gagné une partie en multi (à 3), mais c'était un peu à l'arrache. Et j'ai perdu en joute contre le Lannister Ombre d'Arthur. Mais je lui ai quand même donné du fil à retordre. Une anecdote: sur les 2 parties, j'ai eu 4 fois Westeros saigne en main. Je me le suis fait défausser à l'Intrigue à chaque fois ! Et pourtant, une fois j'en avais 2 copies parmi 8 cartes, et une autre fois 1 copie parmi 8 cartes encore. Soit 1 chance sur 512 que ça arrive. (m'en fout, la 2ème fois, je l'ai récupéré grâce au Bazar ) Je decrais peut-être mettre un Norvos pour dissuader un peu les défis Intrigue. Les points forts du deck: - Effet de surprise avec tous ces resets. L'adversaire ne s'attend pas à plus d'un reset en général - Un des gros intérêt de Westeros saigne, c'est que la plupart des effets de sauvegarde sont contre la mort, pas contre la défausse. - Les persos Vindicatif supportent bien l'inclinaison Lannister Les points faibles du deck: - Plutôt lent (normal, c'est un deck contrôle) - Pas de gestion de lieu - Pas de gestion d'attachement - Plutôt sensible à Fuite vers le Mur | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 1:50 | |
| J'avais posté ma version récemment sur un autre topic :
Je le reposte ici avec les modifs, pusique tu avais été le premier a explorer le thème. Je relance le sujet parce qu'il me semble que l'imminence de l'agenda Knights of the Hollow hill va relancer la viabilité du deck. Donc le but du jeu : Vipère Autiste en rasant la table aussi souvent qu'on peut.
Martell Bomb
Complots Prenez les par suprise Valar Morghulis Peur de l'Hiver Le Pouvoir du sang Le Pouvoir du Sang Saison des corbeaux La Fureur du soleil
Persos : 3432 3xorphelin du Versang 3xRéfugié de la citadelle 3xTirailleur de la maison Dayne 3xoiseaux charognards 3xAmante Dornienne 3xVipère Rouge (Princes du Sudl) 2xArianne Martell 2xDarkstar
3xRéserves de la maison Dayne
3x2xStarfall merchant 3xPalace Spy 2xSamwell tarly
2xparamour +2xMaester of Lemonwood +2xHeraut du soleil
Evenements : 710 3xWesteros Saigne 3xvengeance Rouge 1x trop fier pour s'incliner +3xsables brûlants
Lieux : 13 12
3 2x Le Donjon Rouge (Port Réal) 3xMer d'été 3xFiefs de Dorne 2xbazar 2xoasis
attachements : 6 3x lames empoisonnées 1xcorbeau noir 2xappartements de Lord Doran
Je reviens travailler dessus demain. C'est work in progress...
Dernière édition par Mika le Lun 27 Sep 2010 - 17:59, édité 6 fois | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 2:22 | |
| Là j'ai un peu peur qu'on me defuasse westeros saigne et qu'on me pète mes bazars... Le rasgae de table serait vachement moins impressionnant du coup.... | |
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elwe Champion de France 2011
Messages : 1034 Age : 43
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 6:34 | |
| Il manque sables brulants que tu joues sur les défis de ton adversaire pour éviter qu'il te défausse westeros saigne. Vengeance rouge idem, sur les défis . | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 6:53 | |
| du coup pour rentrer ces evenements j'enlève quoi ? les lames ? ca me fend le coeur | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 9:00 | |
| 3 donjons rouge, c'est peut-etre beaucoup. Vires-en un par exemple!
ou alors 1 a 2 persos, je pige pas comment avoir moins de persos que l'adversaire (pour une vipere full carnage) quand on en joue 34!! Ok pleins de reset mais quand meme.
La solution est peut-etre la. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 9:41 | |
| - Lyonel Lannister a écrit:
- ou alors 1 a 2 persos, je pige pas comment avoir moins de persos que l'adversaire (pour une vipere full carnage) quand on en joue 34!! Ok pleins de reset mais quand meme.
L'idée est peut être plus de ne pas trop en poser (sachant qu'il y a masse reset, justement, ça semble pas complètement déconnant) tant que l'adversaire a des perso... Et quand il arrive à cours, ne plus profiter de l'effet de la vipère, c'est déjà moins grave : t'as déjà gagné. Ceci dit, je serait également d'avis de réduire le nombre de perso.
Sinon, je ne sais plus son nom, mais je suppose que le perso qui se défausse quand il paye ses 3 influences est également joué, non ? Ne pas en profiter, ça serait vraiment dommage pour ce type de deck | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 10:37 | |
| C'est marrant j'essayais justement de faire un deck autour de cette idée. | |
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titi Héritier et Pupille
Messages : 1576 Age : 46
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 12:26 | |
| J'aime bien le deck mais j'ai peur qu'il ne survive pas au 3 complots "blocus, peur de l'hiver et regne par decret" voir meme juste a regne par decret joue dans un deck tres aggressif envers la main | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 12:45 | |
| @Jaelen : les grands esprits se rencontrent sur le topic Martell, c'est bien connu @lyonnel : mon idée rejoint le commentaire de Fen'. je mets 34 persos pour être à peu près sûr de mieux remonter la pente que mon adversaire après les resets. Sachant que Amante Dornienne et tirailleurs de la maison Dayne s'autodétruisent en donnat un effet de pioche. Starfall merchant s'autodétruit en donnant de l'influ ( et ce sera pour payer un westeros saigne, donc peu de chance qu'il en réchappe) les corbeaux se remélangent dans le deck. Les réfugiés et les orphelins sont voués à la mort. Dans l'idée il faut bien que je trouve des trucs à défausser pour alimenter mes bazars. L'idéal c'est bien sûr darkstar mais il ne sera pas toujours là. Autrement Paramour, palace spy ( une fois que le donjon rouge est là) ou starfall merchant passeront à la moulinette. @ Titi : Je sais pas à quel point les bazars peuvent amaigrir ma main (c'est vrai que Règne par décret ça fait mal. Si les bazars sont au rendez vous je peux peut etre récupérer de l event) J'espère qu'il y aura un max de chances de me faire défausser les réserves de la maison Dayne ou même Darkstar. Le reste du coffre fort c'est Vengeance Rouge et sables brûlants. Si tu vois autre chose Titi, je suis preneur ! Le trio Blocus/Peur de l'Hiver/Règne par Décret (BPHRD) à part jouer weeny ou avoir des cartes qui reviennent de la défausse je vois pas trop comment ne pas se le manger en général. Quel genre de deck survit bien à ça ? Autrement : Je crois que Maester of lemonwood serait bien à rentrer pour enlever les casseroles qu on va mettre au cul de la vipère. Et Le héraut du soleil pour se la jouer toolbox peut être. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 13:25 | |
| - Mika a écrit:
Starfall merchant s'autodétruit en donnant de l'influ ( et ce sera pour payer un westeros saigne, donc peu de chance qu'il en réchappe) d'autant que le marchand des Meteores ne peut etre sauve... lol - Mika a écrit:
Je crois que Maester of lemonwood serait bien à rentrer pour enlever les casseroles qu on va mettre au cul de la vipère.
J'aime beaucoup cette expression. Le deck a l'air bien vu, en effet. N'hesite pas a postes des results | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 14:44 | |
| Merci lyonnel je branche octgn et je le tente ! | |
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FireFox Héritier et Pupille
Messages : 1056
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 15:22 | |
| Moi j'enleverais les Reserves de la maison Dayne, elle ne combottent pas du tout avec le bazaar et c'est assez chiant de n'avoir que ca en main si tu dois repartir apres un de tes reset. En plus elles ne se feront jamais defaussewr a l'intrigue par soit du fera attention de les gganer, soit tu fera sables brulants. Tu ne prendra sans doute pas le risque de perdre un westeros... | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 27 Sep 2010 - 17:27 | |
| Pas faux. Exit les reserves. J'enlève un starfall merchant ça fait entrer 2 herauts du soleil et 2 maîtres de Lemonwood | |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mar 28 Sep 2010 - 17:05 | |
| C'est marrant, j'ai au moi aussi envie de (re)faire un deck de ce genre. En fait c'est le Marchand des Météores qui a fait TILT : pour moi, sur cette carte, il a écrit en jaune fluo "Westeros saigne". Mon premier jet était donc basé sur ce perso, sur la Vipère (PdS) et sur un max de pioche pour : - d'une part choper Westeros saigne et l'influ au plus vite - d'autre part mieux repartir que l'adversaire après le(s) reset(s) Donc chez moi la pioche est sensé remplacer la récursion que tu as mis dans ton deck Mika. Voici ma liste : - Citation :
Deck (65)
Complot [7] (Income: min: 2 max: 5 avg: 3.00) 1x La fureur du soleil 5 7 1 - Tactique d'intrigue. 1x Chant d'Été 5 5 1 1x Saison de recrutement 4 3 1 2x La force du sang 4 3 1 1x Aux Lances! 3 0 1 1x Valar Morghulis 2 0 0
Lieu [13] 3x Les fiefs de Dorne [1] |1| - Dorne. - Limité. 1x Chambres de Lord Doran * (Royale) [1]+1|1| - Dorne. 1x Rue malfamée [0] - Westeros. 2x Les mines de fer [0] - Îles de Fer. 1x La rue des Sœurs [0] - Westeros. 3x La Mer d'Été [0] |1| - Westeros. 2x Fontaines du palais [0] - Dorne. - Limité. Attachement [7] 2x Vilaines intentions [1] 3x Soif de sang [1] 2x Garde du corps [0] - Personnages Lord ou Lady uniquement. Personnage [36] 3x La Vipère Rouge * (PdS) [5] 3 M I P - Lord. [Noble] - Renom. Immunisé aux événements et aux capacités de personnage. 1x Noirétoile * (PdS) [4] 3 M I - Chevalier. Maison Dayne. - Maison Martell uniquement. Vindicatif. Renom. 1x Béric Dondarrion * (FsB-1) [4] 3 M I P - Fraternité. Chevalier. - Renom. 1x Arianne Martell * (PdS) [4] 3 I P - Lady. [Noble] - Furtivité. 1x Ser Arys du Rouvre * (Royale) [3] 3 M P - Chevalier. Garde royal. - Pas d'attachement sauf les Armes. Renom. 3x Marchand de venins [3] 3 I P - Marchand. - Infâme. Vindicatif. 1x Ellaria Sand * (PdS) [3] 3 I P - Lady. - Vindicatif. 3x Vaurien de Culpucier [2] 1 I - Allié. 2x Mestre de Boycitre [2] 2 I - Mestre. Allié. 3x Messager de Maison [2] 2 I - Allié. 3x Marchand des Météores [2] 2 I - Maison Dayne. 2x Amante dornienne [2] 2 I P - Allié. 2x Oiseau charognard [1] 1 M - Corbeau. Créature. - Furtivité. 1x Myrcella Lannister * (RdlM) [1] 1 I P - Lady. Reine. 3x Concubine [1] 1 I - Allié. 3x Réfugié de la Citadelle [0] 2 I P - Mestre. Réfugié. 3x Orphelin du Versang [0] 0 - Allié. Événement [9] 3x Westeros saigne 3x Sable brûlant - Maison Martell uniquement. 3x Il se croit malin - Maison Martell uniquement. J'ai mis Aux lances! pour faire un finish avec tous les persos Renom, notamment la Vipère et Béric qui sont tricones et peuvent donc faire 6 pts dans le tour, sans compter la prise et les éventuels sans opp. J'ai aussi tenté une feinte avec Vilaines intentions et Marchand de venins pour : - ne pas mettre de pouvoir sur ma maison (donc l'adversaire en a moins à voler) - rentabiliser les Vauriens de Culpucier au max - rendre un Marchand de venins indéfaussable (et donc insensible à Westeros saigne) - sur un malentendu, rendre Béric intuable et indéfaussable (et donc insensible aux resets) Après quelques tests, je pense que cette "feinte" ne fonctionne pas, en tout cas pas assez régulièrement pour justifier le coût et les slots qui lui sont dédiés. En fait j'ai jamais réussi à jouer Vilaines intentions, j'avais toujours un meilleur truc à jouer. Donc soit j'oriente le deck plus Brotherhood en jouant l'agenda (mais je l'aime pas trop cet agenda), soit j'abdonne complètement cette idée. Et en plus, en jouant contre un contrôle, je me suis rendu compte que tout miser sur la Vipère c'était un peu con car elle se fait gérer trop facilement. Enfin, par ce genre de deck. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mar 28 Sep 2010 - 23:53 | |
| Tiens tu joue 2 mines de fer, c'est drôle ça. | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 8:27 | |
| Ellaria Sandx1 : si tu la poses et qu'elle prend du pouvoir, tu vas être dégoûté de jouer un westeros non ? Myrcella : pour faire un pin's ? Berric Dondarion : tu te proposes de pas avoir de pouvoir sur ta maison ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 10:51 | |
| Oui c'est l'idée de Beric avec les Vilaines intentions. Myrcella, elle peut toujours donner furtivité à un chevalier (ce qui n'est pas négligeable, et d'ailleurs Beric est chevalier), ne coute rien, et bloque les reines adverses aussi. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 11:02 | |
| - Comm a écrit:
Et en plus, en jouant contre un contrôle, je me suis rendu compte que tout miser sur la Vipère c'était un peu con car elle se fait gérer trop facilement. Enfin, par ce genre de deck. Et si tu rentrais 3x Cauchemars au lieu des "il se croit malin", mmmh? Ca gère bien les lieux pénibles je trouve (et les persos au cas où!) C'est qu'une idée comme çà, mais en plus j'en ai marre de me faire contrer mes réponses lol | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 11:06 | |
| Cauchemars a pas le temps de blanchir les geoles avant qu'elles fassent leur effet... | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 11:10 | |
| Tout à fait, et puis il se croît malin c'est quand même plus drôle. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 11:15 | |
| - Arthur Lannister a écrit:
- Cauchemars a pas le temps de blanchir les geoles avant qu'elles fassent leur effet...
C'est vrai que les geoles, moi je leur colle des pointes d'escalade dans les orbites alors... Cela dit je trouve c'est une bonne carte contre pleins d'autres lieux (y a pas que les geoles dans la vie ) | |
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Snikit Vaurien de Port-Réal
Messages : 36
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Mer 29 Sep 2010 - 11:23 | |
| AMHA ce deck manque d'or. En effet si tu veux reseter et reprendre le dessus après, il faut t'assurer d'être bien friqué. De ce que j'ai vu tu ne joue pas des masses de lieux à or je ne pourrais que te conseiller d'en rajouter. Si tu tombe contre un deck plus friqué et que ce dernier pioche mieux*... c'est la loose à quasi tout les coups. (Je pense aux entre autres). Les greyjoy tu vas pas aimer des masses je pense. *probable vu que tu défausse des cartes de ta main pour save et que ça change tout. | |
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Mika Roi
Messages : 3663
| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence Lun 18 Oct 2010 - 0:37 | |
| J'avais pas vu ton post Snikit. Merci pour le commentaire. L'Agenda Colline Creuse me solutionne des choses mais j'ai pas encore pu tester à fond.
...et j'ai déjà envie de tester le Fraternité Qui perd Gagne (restons concentré...) | |
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| Sujet: Re: Martell - On efface tout et on recommence | |
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| Martell - On efface tout et on recommence | |
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