Coldhands vs Servante de Cersei

Hey !

Je Valar avec une cervante de Cersei sur la table et Coldhands

Le perso remis en jeu par Coldhands après le Valar peut-il prendre l'effet de la servante ?

Mais aussi...

est-ce que furtivité est annulable par Harrenhal ?
Pourquoi Meera est annulable à Harrenhal et pas au trône de fer ?

Merci...

Je dirais :

1) Oui
2) non
3) Car Harrenhal annule un effet déclenché alors que le trône de fer annule simplement une capacité déclenchée de personnage, or au moment où tu déclenches Meera, elle n'est pas encore un personnage juste une carte dans l'ombre... (Alors tu vas me demander pourquoi la vipère est immune à Meera, je dirais que c'est l'heure d'aller au lit). Par contre, tu peux annuler le retour dans l'ombre de Meera au trône de fer.

Le perso pris par Coldhands reviens en jeu au moment des passives, la servante est une réponse, donc elle intervient bien après.

Furtivité n'est pas en effet déclenché, c'est un mot clef.

la vipère est immunisée à la capa de meera parce que le blanchiment se déclenche après le mot "then", donc quand meera est effectivement en jeu, et donc cette seconde partie de son effet est bien une capa de personnage. Mais pour annuler un effet il faut l'annuler juste après l'initiation du dit effet, et donc au moment du then c'est trop tard pour le trône de fer.
Note qu'annuler meera annule sa sortie d'ombre, donc tant qu'il reste de l'or au joueur stark, il peut payer pour la ressortir.

Super merci !

Un autre cas de figure... Si il y a double valar avec Coldhands sur la table.

Est-ce que les personnages sortis du jeu par Coldhands reviennent sur la table entre les deux Valar ?

Chaque plot est résolu entièrement avant la résolution du suivant.

oui mais les passives ne s'appliquent qu'après la résolution totale des complots, donc non le personnage pris par coldhand ne mourra pas sur le deuxième valar (puisqu'il ne sera pas encore sur la table)

« Complètement résolu » n'inclut pas les passives.

Ah bon mais l'effet de coldhand ne prend-il pas fin dès que coldhand quitte le jeu? Un peu comme dit lors d'une discussion récente autour de Taken Captive...

C'est tellement intuitif...

Attention, pavé en approche. L'intuition n'a rien à voir là-dedans.

La fenêtre de révélation des complots comporte les étapes suivantes :
A) choix et révélation des complots
B) calcul de l'initiative
C) choix du premier joueur
D) résolution des effets « une fois révélé »
Les passives viennent après tout ça.

Du coup, ça donne :
A1) initiation : les joueurs choisissent et révèlent leurs complots
A2) sauvegardes/annulations : c'est là que Counterplot peut intervenir
A3) résolution : les complots deviennent effectivement révélés (et les précédents passent en pile utilisée)
B1) initiation : on calcule l'initiative
B2) sauvegardes/annulations : c'est là que Ahead of the Tide peut intervenir
B3) résolution : on sait qui a gagné l'initiative
C1) initiation : le joueur désigné en B3 choisit le 1er joueur
C2) sauvegardes/annulations : pour l'instant, aucun effet
C3) résolution : le 1er joueur est choisi
D) Pour chaque complot avec un effet « une fois révélé » (dans l'ordre choisi par le 1er joueur désigné en C3), on fait :
D1) initiation
D2) sauvegardes/annulations
D3) résolution
Une fois que tout ça est fini, on passe à
4) Passives : les passives sont résolues une par une dans l'ordre choisi par le 1er joueur

Les Valar sont résolus en D, les passives en 4, donc après les deux.

Darshiva a écrit:

C'est tellement intuitif...

Merci Khudzlin ! ( Et à tous)

Et quand est-il pour le desert raider vs le trone de fer? Sa capa se déclenche depuis la défausse, peut-elle être annulé par le TDF? Que devient le desert raider? Il retourne dans la défausse?

Non, tu ne peux pas annuler son effet avec le TdF, parce qu'il n'est pas en jeu quand il est déclenché. Si son effet est annulé (avec Harrenhal ou Il se croit malin, par exemple), il reste dans la pile des morts (et non la défausse), parce qu'il n'en est jamais sorti (le mettre en jeu fait partie de l'effet, contrairement au Bloodrider, qui est mis en jeu pour payer sa réponse), à la position exacte où il était. Mais comme il n'est pas en jeu, sa réponse peut à nouveau être déclenchée, jusqu'à réussir.

Desert Raider a écrit:

Response: After you lose a challenge, put Desert Raider into play from your dead pile. Then, choose a character and either a or a icon. Until the end of the phase, the chosen character loses that icon and Desert Raider gains it.

ok merci et oui pardon de la pile des morts ^^

Nan mais je savais tout ça, c'était pour voir si Khudz suivait...

T'es pas crédible, Darshiva.

Khudz à propos du Bloodrider, ça veut dire que si il se fait cancel une fois je peux le retrigger autant de fois que je veux ?

Je me perds un peu entre les limites type Khal/Cat/Royal Ent et, si je ne me trompe pas, une entrée dans l'une des FAQ pas si lointaine qui limite à 3 le nombre de fois où tu peux trigger la même carte... Le fait que le Desert Raider soit en jeu le sort-il de ce contexte ?

Non justement, parce que pour le bloodrider son cout est de le mettre en jeu, en plus de payer 2 influes. Donc si il est cancel, tu ne peux pas repayer le cout (puisqu'il est en jeu).
La différence avec le Desert Raider ou encore Khal Drogo, le fait est que c'est leur effet qui les mette en jeu, non leur cout. Et tu peux les retrigger car la condition est toujours vérifiée.

Pour Cat comme Khudz l'a expliqué c'est encore différent, c'est une action de la mettre en jeu et non une réponse. Du cout, le gars te la cancel... et ben tu la repose en tant que prochaine action et pis c'est tout.

Pour la limite qui vient d'entrer dans la FAQ, c'est encore différent, ça limite à 3 le nombre de fois par phase ou tu peux jouer une carte avec le même nom, il n'y a pas de limite sur la mise en jeu.

Ok, merci PorcoRouxo .