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 [Coreset] Evaluation des évènements de faction

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Rapace
Lord
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MessageSujet: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 15:34

Bon alors on n'a pas encore l'ensemble des cartes révélées mais une assez grosse partie dont la majorité des évènements.

A mes yeux dans un environnement Coreset sans prendre en compte les particularités de certains match-ups plus ou moins équilibrés et en considérant une partie ou les joueurs ont des sorties correctes avec peu de différence de niveau, là où un joueur va prendre l'avantage sur l'autre, ça sera grâce :
- à une meilleure gestion/anticipation des complots
- grâce aux éléments surprises

Bon ne nous leurrons pas la gestion des complots aura moins d'influence je pense que ce qu'on peut connaitre sur la V1 aujourd'hui, notamment parce qu'ils ont des effets moins forts et qu'ils sont mois nombreux. On devrait ainsi avoir rapidement des lignes standards de complots qui se dégagent.

Reste les éléments surprises donc ambush dans une moindre mesure mais surtout les évènements.

Donc il m'a paru intéressant de noter les différents évènements des factions sur leur force "intrinsèque" encore une fois sans considérer des alliances ou des match-ups particuliers.

Je vous mets donc un Template à copier/coller et compléter afin que vous donniez une note sur 5 à chaque évènement. On pourra ainsi dégager la tendance sur la puissance des évènements et donc des factions et des alliances possibles. N'hésitez pas à ajouter des commentaires. Les astérisques (*) indiquent si les évènements sont loyaux.

Stark
- For the North =>    / 5
- Like Warm Rain =>    / 5
- Winter is coming * =>    / 5

Lannister
- Here me Roar* =>    / 5                
- The tings I do for Love =>    / 5
- Treachery =>    / 5                        

Night's watch
- A Meager contribution* =>    / 5
- Take the Black* =>    / 5                 
- The sword in the Darkness =>    / 5

Targaryen
- Dracarys* =>    / 5
- Fire & Blood* =>    / 5
- Waking the Dragon =>    / 5

Baratheon
- Consolidation of Power* =>    / 5
- Ours is the Fury* =>    / 5
- Seen in flames =>    / 5

Greyjoy
- Risen from the Sea =>    / 5
- The Kraken's Grasp* =>    / 5
- We do not sow* =>    / 5

Martell
- Doran's game * =>    / 5
-Unbowed, Unbet, Unbroken =>    / 5
- Confinement =>    / 5

Tyrell
- Growing strong =>    / 5
- Olenna's Cunning* =>    / 5
- The Bair and the Maiden Fair =>    / 5
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Rapace
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 15:34

Je m'y colle. C'est purement subjectif.


Stark
- For the North => 2/5 - trop conditionnel pour peu d'effet. Pioche malgré tout
- Like Warm Rain => 3/5 - réaction avant la prise, je dis oui. Un peu conditionnel et prévisible cependant
- Winter is coming * => 5/5 - l'augmentation de claim sans conditions et durant un défi c'est fort    

Lannister
- Here me Roar* => 4/5 - le jump c'est fort            
- The tings I do for Love => 3/5 - carte extrêmement forte mais faut payer le prix fort
- Treachery => 4/5 - il se croit malin? Indéniablement fort                        

Night's watch
- A Meager contribution* => 2/5 - à voir avec la gestion des ressources mais peu d'impact direct
- Take the Black* => 5/5 - cher mais un card advantage élevé                  
- The sword in the Darkness => 4/5 - pas facile à placer mais peu mettre un sacré coup de frein aux velléités ennemies

Targaryen
- Dracarys* => 5/5 - no comment. Ton perso est doublonné? lol
- Fire & Blood* => 4/5 - un presque to be a dragon pour les dragons, vider sa pile des morts c'est fort
- Waking the Dragon => 4/5 - je redresse un personnage et je le renvoie en main, gere les attachements, tokens, …

Baratheon
- Consolidation of Power* => 2/5 - 4 de force vu la force des personnages ça parait peu intéressant au final
- Ours is the Fury* => 3/5 - un peu cher mais l'effet de surprise est élevé + redressement
- Seen in flames => 5/5 - je vois ta main je dégage une carte je combote avec Meli… seriously

Greyjoy
- Risen from the Sea => 4/5 - la save c'est fort, même sans valar dans le méta et surtout avec les events de kill neutre
- The Kraken's Grasp* => 3/5 - un peu trop conditionnel pour un effet pas fou
- We do not sow* => 5/5 - gestion de lieu & d'attachement… beaucoup trop fort dans l'environnement coreset

Martell
- Doran's game * => 2/5 - du rush de fin de game… bof quand même
-Unbowed, Unbet, Unbroken => 2/5 - trop conditionnel (1er joueur), trop couteux (perdre un défi!) pour peu d'impact
- Confinement => 2/5 - 1 slot pour gérer un perso 4 force ou moins une fois...

Tyrell
- Growing strong => 5/5 - challenge actions + end of the phase? Sérieux? +2 sur 3 tyrell? Et comment on gagne des défis contre ça?
- Olenna's Cunning* => 4/5 - to be a wolf c'était fort, donc même sans redressement et avec une condition le tutorat c'est fort
- The Bair and the Maiden Fair => 2/5 - pas suffisamment d'impact pour être joué vs la puissance des autres évènements


Dernière édition par Rapace le Mar 21 Juil 2015 - 16:30, édité 1 fois
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Héritier et Pupille
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 15:53

Stark
- For the North =>   4 / 5 - permet une win surprise + pioche et c'est gratuit
- Like Warm Rain =>   3 / 5 - kill ciblé c'est toujours fort. Mais vachement conditionnel
- Winter is coming * =>   2 / 5 - bof c'est pas fou je trouve.

Lannister
- Here me Roar* =>   4 / 5 - le jump c'est craqué                
- The tings I do for Love =>   4 / 5 - le bounce c'est craqué #GG
- Treachery =>   4 / 5 - le cancel c'est craqué                        

Night's watch
- A Meager contribution* =>   3 / 5 - le choke c'est dégueulasse
- Take the Black* =>   3 / 5 - un peu cher, mais tellement fort !                 
- The sword in the Darkness =>   2 / 5 - bof faut overcommit sur un défi en défense pour pas se manger d'autre défis.

Targaryen
- Dracarys* =>    5 / 5 - lol
- Fire & Blood* =>   4 / 5 - lol bis
- Waking the Dragon =>   4 / 5 - lol ter

Baratheon
- Consolidation of Power* =>   4 / 5 - de l'incli c'est super fort ou ça peut faire un finish
- Ours is the Fury* =>   1 / 5 - bof ça coute 2 c'est pas extra
- Seen in flames =>   4 / 5 - combote avec melisandre + permet d'éviter des crasses en défi, c'est fort

Greyjoy
- Risen from the Sea =>   5 / 5 - save gratuite avec counter du burn targ
- The Kraken's Grasp* =>   3 / 5 - event gratuit qui élimine un défenseur, c'est fort. La restriction de force/init fait baisser un peu
- We do not sow* =>   4 / 5 - les sans op vont pleuvoir chez les greyjoy, la gestion de lieu/attachement va pas être hallucinante dans le core set donc ça va être fort

Martell
- Doran's game * =>   2 / 5 - ca grab certes mais ça a l'air assez lent
-Unbowed, Unbet, Unbroken =>   2 / 5 - pas convaincu, c'est gratuit certes.
- Confinement =>    / 5 (mon avis c'est un truc qui fait perdre toutes les icones à un perso quand tu gagnes ou perds un défi avec une diff de 4 ou plus)

Tyrell
- Growing strong =>   5 / 5 - lol en fait c'est les Tyrell qui jouent défensifs ? Very Happy
- Olenna's Cunning* =>   4 / 5 - tuto c'est craqué, ça coute 2 seul défaut
- The Bair and the Maiden Fair =>   1 / 5 - c'est gratuit, mais en dehors de ça ça reste useless.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 15:58

Confinement est une action qui cible un perso de force 4 ou moins (on le voit sous 2 angles sur boardgamegeek).
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Phil_QC
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:11

Confinement: coût 1, non loyal

Action: choose a character with str 4 or lower. Until the end of the phase that character loses an (mil), (int) and (pow) icon.
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Martell de poitiers
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:26

J'adore ce jeu équilibré. Pour 1, tu peux choisir un perso à 4 de force et:
- lui retirer ses icônes si t'es Martell
- le tuer si t'es Targ

Choisis ta voie Rolling Eyes
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Rapace
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:30

Martell de poitiers a écrit:
J'adore ce jeu équilibré. Pour 1, tu peux choisir un perso à 4 de force et:
- lui retirer ses icônes si t'es Martell
- le tuer si t'es Targ

Choisis ta voie Rolling Eyes

C'est clair. Martell tellement à la rue sur les events. Ils ont eu peur de ce qu'ils avaient créé en V1 faut croire.
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Duda
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:32

Merci Phil pour ce spoil complet Wink
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Phil_QC
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:35

Duda a écrit:
Merci Phil pour ce spoil complet Wink

devrait sortir vendredi, mais comme vous faisiez l'analyse des events et que c'est le seul qui manquait.

Sinon les events importants sont neutres:

Put to the sword
Tears of lys.

Le reste c'est pas grave Wink
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Silme
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:46

Je choisis la voie Targaryenne bien sûr !!!! .... Et martell en back up : D


Stark
- For the North => 4 / 5 : ben j'aime bien, en plus on peut le jouer en alliance, un bon event qui fait la différence surprise sans couter de cartes en main.
- Like Warm Rain => 4 / 5 : ben j'aime bien car les decks garous que j'ai monté on l'air de bien marché à ce jour et en grande parti grâce à lui... Pas ultime bien sur mais solide.
- Winter is coming * => 4 / 5 : solide efficace, stark, aucun soucis avec cet event


Night's watch
- A Meager contribution* => 4 / 5 : bien solide car il passera le hand judment tout le temps ! Ca fait +2 tunes par rapport à l'adversaire et c'est fort.
- Take the Black* => 3 / 5 : ça m'a l'air équilibré et peut faire la différence.
- The sword in the Darkness => 2 / 5 : mouais faut pas se louper et en plus ça fait pas non plus méga rêvé pour l'overcommit que ça demande. Loin d'être useless néanmoins.

Targaryen
- Dracarys* => 5 / 5 : what else, ça donne la couleur à la maison entière. Ne jamais jouer un hand judgement sur un joueur targ sur autre chose que dracarys !
- Fire & Blood* => 4 / 5 : fort, utile dans plusieurs cas surtout vu comment marche le targ : un excellent soutien
- Waking the Dragon => 4.5 / 5 : comme dit plus haut : gestion d'attachements, de tokens un détappe au pire, trop fort pour 0.

Greyjoy
- Risen from the Sea => 5 / 5 : il était autoinclude en v1 même à la fin, il le sera en V2
- The Kraken's Grasp* => 5 / 5 : je sais que l'event fait pas rêver beaucoup de gens mais moi si, je le trouve facile à utiliser et faisant vraiment une différence majeure
- We do not sow* => 5 / 5 : la base super solide ,super facile à placer et super polyvalent.

Martell
- Doran's game * => 3 / 5 : je le trouve jouable et facile à placer. Tu bases pas ton deck dessus (contrairement à bcp d'events) mais ça reste solide
-Unbowed, Unbet, Unbroken => 2 / 5 : assez conditionnel, pas sur de l'impact réel, à voir.
- Confinement => 3 / 5 moi j'aime bien parce qu'avec l'ensemble des cartes tu peux quand même être pénible et un perso à 4 ou moins tu en prends des gars donc l'event va pas non plus te rester en main.

Tyrell
- Growing strong => 5 / 5 : oui bon là c'est gamebreaker !
- Olenna's Cunning* => 3 / 5 pas mal, pas gamebreaker comme d'autres
- The Bair and the Maiden Fair => 4 / 5 : gratuit, fort, source d'un des premiers combos du jeu

j'ai pas mis les lannis et les barath car pas assez d'expérience en V2 avec et j'ai du mal à les jauger.

je suis d'accord avec l'OP : les events sont vraiment la clé de la V2 pour l'instant. Avec des tricks comme Tears ou le nouveau die by the sword, ça roxe du poulet et même l'agenda fealty sera pas évident à jouer (6 cartes éco autoinclude, milk, tears, on est vite à 15 ! Very Happy).

Dans mes tentatives de decks je suis au mini de lieux et attachements car les events explosent (en particulier en targ ou greyjoy ou presque tout est en X3). C'est aussi une des raisons pour laquelle alliance me parait compliqué à jouer comme agenda 12 cartes alliées ? je voudrais mettre un peu de ma faction quand même en plus des cartes neutres !?!

M'enfin on verra mais hand judgment est pas prêt de sortir des decks à mon avis !
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 16:50

Il manque Put to the Torch en neutre aussi, non ? Je suppose que ça casse un lieu sur un .

@Marto : j'admire ta mauvaise foi : Dracarys! est craqué, certes, mais il faut incliner un Dragon ou Dany en plus de payer 1.
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Kertanos
Lord
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MessageSujet: Re: [Coreset] Evaluation des évènements de faction   Mar 21 Juil 2015 - 17:38

Stark
- For the North => 2/5 : certes ça se remplace, mais c'est uniquement en militaire, et c'est pas non plus ultra game changing comme effet
- Like Warm Rain => 4/5 : pas forcément facile à jouer, mais si ça passe aie caramba !
- Winter is coming * => 4/5 : les claims de 2 c'est fort, surtout en v2 !

Lannister
- Here me Roar* => 4/5 : ambush n'importe quel perso pour 1 c'est ultra fort, même s'il est défaussé à la fin de la phase
- The things I do for Love => 3/5 : l'effet est ultra fort mais cher en or, on doit incliner la carte maison donc pas de Fealty, et il faut un perso lord ou lady...
- Treachery => 5/5 : le cancel c'est la vie !

Night's watch
- A Meager contribution* => 2/5 : Oui pourrir les plans adverse en lui enlevant un or ça peut être fort, mais est-ce que ça vaut vraiment une carte de notre main ?
- Take the Black* => 3/5 : Il y a du potentiel au fur et à mesure que de bons persos uniques sortiront, mais pour le moment je le trouve franchement moyen comme event
- The sword in the Darkness => 3/5 ça pourrait être fort, s'il ne fallait pas incliner toute sa table pour gagner par plus de 5 et ensuite regarder l'adversaire qui lui a encore des persos redressé (sinon pourquoi on jouerai l'event huh ) et pleurer

Targaryen
- Dracarys* => 5/5 : le burn c'est débilement fort, et celui là est franchement pas compliqué à déclencher. ça va être une plaie à affronter
- Fire & Blood* => 3/5 : pas mal du tout, ça aurait été craqué si ça avait amené les dragon en jeu plutôt que les hatchling, ou si c'était n'importe quel phase mais en l'état c'est juste bien.
- Waking the Dragon => 3/5 : ça peut faire de bonne combo et c'est pas cannot be saved, mais c'est pas non plus transcendant

Baratheon
- Consolidation of Power* => 3/5 : Harcèlement du conflant v2, sauf que cette fois ça inclinera plus les thons, et les valeurs de forces étant globalement beaucoup plus élevés, ça inclinera probablement rarement plus d'un perso... pour le moment
- Ours is the Fury* => 5/5 extrêmement fort bien que couteux. Aide à gagner le défi ET redresse un perso ET fait profiter des effets de victoire du perso (renom...)
- Seen in flames => 5/5 : confession a toujours été très fort, c'était juste dur de le payer dans la plupart des decks. ici non seulement on défausse une carte mais en plus potentiellement on incline avec mélissandre... c'est fort !

Greyjoy
- Risen from the Sea => 5/5 : probablement encore plus fort et autoinclude que sa version v1, la faute à la puissance des défi militaire et des events de kill
- The Kraken's Grasp* => 3/5 : dans une autre maison ça aurait été très fort, chez les greyjoy qui ont déjà pleins d'effet pour gagner en attaque c'est juste bien.
- We do not sow* => 4/5 : le fait qu'il faille gagner sans opp réduit un peu la puissance, mais ça reste ultra bourrin d'avoir de la gestion de lieux et d'attachement in house.

Martell
- Doran's game * => 2/5 : ça n'aide pas à prendre le board, et dans une partie de mêlée ça grabera trop peu si on reste sur les mêmes durées de partie...
-Unbowed, Unbet, Unbroken => 3/5 pas mal sans plus, c'est gratuit et ça permet de se protéger soit de l'intrigue soit du militaire... mais l'adversaire s'adaptera sans forcément être ultra dérangé dans ses plans
- Confinement => 4/5 ça c'est pas mal par contre, éliminer un perso pour une phase de défi ça fait toujours du bien, #OrphelinRestreint

Tyrell
- Growing strong => 4/5 : une escorte navale one shot qui demande pas de deckbuilder autour ! c'est fort !
- Olenna's Cunning* => 3/5 : le tutor c'est fort, mais là c'est cher aussi... à voir à l'usage mais j'y crois moyennement
- The Bair and the Maiden Fair => 2/5 ça aurait meulé je dis pas mais là, est-ce que ça vaut vraiment une place dans un deck ?


Bonus Neutres
Tear of your face : 5/5 ça va être l'horreur combiné à dracarys...
Put dans ta tronche : 4/5 un peu moins fort car requiert de gagner par 5+ mais quand même... ouch
Superior Claim 5/5 ... en mêlée
The Hand's Judgement : 4/5 dispensable dans certains match up, beaucoup moins dans d'autre... ça va pas être simple.


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