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 Catelyn Stark

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bpo
Ecuyer


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MessageSujet: Catelyn Stark   Jeu 17 Sep 2015 - 14:08

Bonjour,

Une petite question sur Catelyn Stark.
"While Catelyn Stark is participating in a challenge, your opponents cannot trigger card abilities."

Qu-est ce que Catelyn bloque lorsqu'elle est dans un challenge ?
Renown ? Pillage ? Ambush ? Insight ?
Bodyguard ?
Areo Hotah (Reaction: After Areo Hotah enters play during a challenge, choose a participating character, and remove it from the challenge.)
Bran Stark ? (Interrupt: When the effects of an opponent's event would initiate, sacrifice Bran Stark to cancel those effects.)
Cercei ? (While Cersei Lannister is attacking during an [Intrigue] challenge, raise the claim value on your revealed plot card by 1.)
Eddard ? (Reaction: After a challenge is initiated against you, stand Eddard Stark.)
Tous les events ?
L'agenda Fealty ?

Merci !
Bonne journée.
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Jeu 17 Sep 2015 - 14:21

Les capacités déclenchées sont celles qui commencent par un timing en gras ([Phase] Action, Reaction, Interrupt). Les mots-clés n'en font pas partie, et la capacité de Cersei non plus (c'est une capacité constante). Tous les autres effets que tu mentionnes sont des capacités de cartes déclenchées, donc Catelyn les empêche.

RRG a écrit:
An ability is the special game text that a card contributes to the game. Card abilities fall into one of the following types: actions, constant abilities, interrupts, keywords, reactions, or when revealed abilities.

RRG a écrit:
A triggered ability is any ability with a boldface precursor followed by a colon and the rest of the ability. This incudes actions, phase specific actions, interrupts, reactions, forced interrupts or reactions, and when revealed abilities.
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bpo
Ecuyer


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Jeu 17 Sep 2015 - 14:41

Merci.
C'est fort!
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Silme
Porteur du Livre Blanc


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 18 Sep 2015 - 7:55

Très très fort même !

Je rajoute que les forced reaction ne sont plus blanked par Catelyn (depuis une précision importante sur carddb). Je préciserai pourquoi si quelqu'un veut savoir car c'est assez étrangement justifié on va dire mais ça marche sur toutes les forced reaction et c'est tant mieux car c'était contre nature sinon.

donc le Mur s'incline bien même dans un défi non opposed de Catelyn...
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 18 Sep 2015 - 8:27

Exact. C'est parce que les réactions et interruptions forcées ne sont pas déclenchées par les joueurs, mais par le jeu.

Donc en gros :
- si ça ne commence pas par du gras, Catelyn ne l'empêche pas
- si c'est forcé, Catelyn ne l'empêche pas

Il reste donc les actions (spécifiques à une phase ou non), les effets de révélation, ainsi que les réactions et les interruptions non forcées.
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Benjen
Garde de Nuit de Brest
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 18 Sep 2015 - 9:09

Très intéressante précision qui, à mon sens, est tout à fait logique.
Ce qui évite qu'elle soit complètement abusée.
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Comm
Champion de France de Mêlée 2015


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 18 Sep 2015 - 9:46

Khudzlin a écrit:

- si ça ne commence pas par du gras, Catelyn ne l'empêche pas

Donc, Catelyn empêche tout ce qui commence par du gras.

Donc, Catelyn, c'est la mort, puisque le gras, c'est la vie.
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 18 Sep 2015 - 9:54

Raisonnement fallacieux : Catelyn n'empêche pas les réactions ou les interruptions forcées, qui commencent par du gras.
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von raukov
Client de la Rue de la Soie


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Dim 29 Nov 2015 - 14:41

Petite question sur Catelyn

est ce que sa capacité fonctionne seulement dans le defis au-quelle elle participe ex:intrigue? ou, dans tous les defis (meme ceux adverse) a partir du moment ou elle a put etre incliné dans un defi intrigue ou pouvoir?

je pense que c'est seulement son defi mais en lisant sa carte j ai un doute.
merci
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Wiegraf
Client de la Rue de la Soie


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Dim 29 Nov 2015 - 14:48

Son pouvoir fait effet dans tout défi où elle participe. Le fait qu'elle soit en attaque ou en défense importe peu: il faut juste qu'elle soit dans le défi.
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Qt, The Soulless Man
Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Dim 29 Nov 2015 - 22:52

Pour rebondir, on m'a affirmé durant l'open de Lyon que treachery pouvait annuler des réactions forcées ce qui me laisse dubitatif scratch
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Wiegraf
Client de la Rue de la Soie


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Lun 30 Nov 2015 - 0:08

Yep, on peut.

Pour rappel, le texte de la carte et de triggered ability est dessous.
Treachery:
Interrupt: When the effects of a triggered character, location, or attachment ability initiate, cancel those effects.

Triggered Abilities
A triggered ability is any ability with a boldface precursor followed by a colon and the rest of the
ability. This incudes actions, phase specific actions, interrupts, reactions, forced interrupts or reactions, and when revealed abilities.

Au besoin, voici le topic où on en parle sur le fofo de cardgamedb: Topic en question qui traite du sujet: http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/27737-treachery-what-can-it-cancel/?p=213723 Wink
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Lun 30 Nov 2015 - 0:30

Je trouve ça vraiment très étonnant et la discussion est maintenant plutôt ancienne (pré sortie du CS). De plus on y trouve des phrases de ce type "Forced Effects in 2.0 are like passive effects in 1.0." qui vont à l'encontre de la réponse apportée.
De plus, je crains que cette réponse, si elle s'avère, puisse créer des problèmes par la suite. Enfin bref, je reste très étonné de la réponse (même si pour le moment elle n'entraîne pas d'effet nefaste pour le jeu).

@wiegraf: merci pour la réponse et le lien
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Lun 30 Nov 2015 - 10:59

Cherche pas Qt : ça marche.
Le seul truc qui diffère avec les réactions forcées / "pas forcées" c'est que Catlyn empêche les joueurs de déclencher. Pas la mécanique du jeu. C'est pour ça qu'on fait une distinction dans son cas.
Quand aux commentaires du type "Forced Effects in 2.0 are like passive effects in 1.0.", c'est plutôt à cause d'eux qu'on pourrait avoir des soucis : c'est faux (vu que c'est pareil mais différent, on en déduit que c'est juste pas la même chose) et ça faire croire aux ex joueurs V1 qu'ils ont compris comment ça marchait juste par analogie... alors que c'est comme pour tout : faut lire les règles Razz
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mar 22 Déc 2015 - 22:50

Je ré-up le sujet car je voulais être sûr que Catelyn empêchait également de trigger les interrupts ou reactions des plots (genre clash of kings ou Rise of the kraken)
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Valnitrik, Bison in Black
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mar 22 Déc 2015 - 23:33

Ben moi je pense que oui. Sinon j'ai déjà volé une mêlée en empêchant un Clash.
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Red
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mer 23 Déc 2015 - 0:15

Pour moi ça marche ...
"While Catelyn Stark is participating in a challenge, your opponents cannot trigger card abilities."
Un plot est une carte
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mer 23 Déc 2015 - 0:31

Red a écrit:
Pour moi ça marche ...
"While Catelyn Stark is participating in a challenge, your opponents cannot trigger card abilities."
Un plot est une carte

QFT
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mer 6 Jan 2016 - 17:03

Je ré-up, qu'en est-il des doublons ?
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Eresdren
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mer 6 Jan 2016 - 17:09

Les doublons fonctionnent normalement.
Il s agit d'une Game ability et non d'une carte ability. Du moins si j'ai bien tout compris.
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Mer 6 Jan 2016 - 17:16

Tout à fait, la save par double est devenue un effet de jeu et non plus un effet de carte.
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Ven 8 Jan 2016 - 23:07

Ok merci ! Je réagis que maintenant --'
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Valnitrik, Bison in Black
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MessageSujet: Re: Catelyn Stark   Sam 9 Jan 2016 - 2:11

Donc non. Catelyn avec une icône militaire c'est fort. Mais c'est pas complètement pété.
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