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 Embuscade et timing

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Dariusdeï
Mendiant de Culpucier
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MessageSujet: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 0:08

Bonjour à tous !

J'ai une question basique, mais pourtant importante sur le timing et l'utilité des embuscades de personnage (les personnages avec cette capacité présents en main) liée à ce timing.

L'embuscade sert à mettre en jeu une carte pendant la phase de défi. OK.

Or, le timing énoncé dans le livret de référence précise bien que les deux seuls créneaux lors d'un défi donné pour placer une action sont :

- après que le défi soit initié et les personnages attaquants aient été engagés.

- après que les personnages défenseurs aient été engagés.

Ce qui m'amène à me dire que l'embuscade de personnage sert uniquement en défense, avant de déclarer les défenseurs, puisque pour l'attaquant, les personnages sont déjà inclinés pour le défi en cours.

Est-ce que je suis dans le vrai, ou pas ?

Merci d'avance.
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Qt, The Soulless Man
Garde de Nuit de Paris
Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 0:48

Bonjour,

Tu as également une phase au début de la phase de défis et après la résolution de chaque défi (Tu peux voir ça dans le manuel de référence page 25)
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Achab
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 6:44

La question a déja été abordé ici, de manière plus complète :

http://letronedeferjce.forumactif.com/t15213-ambush-timing-resolu

Dès que j'ai le temps je commence à compiler les questions, pour éviter ce genre de doublons Wink

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kasskados
Ecuyer
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 10:27

Qt a écrit:
Bonjour,

Tu as également une phase au début de la phase de défis et après la résolution de chaque défi (Tu peux voir ça dans le manuel de référence page 25)

Si tu es le dernier joueur tu n'as pas de fenêtre d'action à la fin de ton dernier défi.
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Shindo
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 10:54

Si ça peut aider pour ce genre de questions :

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Qt, The Soulless Man
Garde de Nuit de Paris
Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 11:29

kasskados a écrit:
Si tu es le dernier joueur tu n'as pas de fenêtre d'action à la fin de ton dernier défi.

Je pense que si, vues les flèches, on passe toujours par la "action window" avant de voir si le joueur actif souhaite initier un autre défi. Par contre une fois que le dernier joueur actif dit "plus de défi" là tu ne peux plus faire d'action.


Dernière édition par Qt le Sam 24 Oct 2015 - 14:01, édité 2 fois
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 13:49

Qt a raison. On repasse par la phase d'actions tout en haut avant de vérifier si le joueur actif veut (ou même peut) faire un nouveau défi (ce qui permet entre autres d'utiliser Embuscade pour mettre en jeu une Informatrice d'Olenna pour avoir le droit d'en faire un de plus).
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kasskados
Ecuyer
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 16:29

Oui c'est ce que j'ai dit, le dernier joueur après ton dernier défi ^^
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Qt, The Soulless Man
Garde de Nuit de Paris
Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Sam 24 Oct 2015 - 16:46

Kasskados a écrit:
Oui c'est ce que j'ai dit, le dernier joueur après ton dernier défi

Non, on ne dit pas tout à fait la même chose ou sinon il y a un quiproquo. Tu es dernier joueur, tu fais un intrigue, un mil puis un pou. Après ton défi de pouvoir il y a une fenêtre d'action où les joueurs peuvent donc faire des actions ensuite le joueur actif déclare qu'il n'initie pas d'autre défi et là il n'y a pas possibilité de dire "Ah attends si tu n'as pas d'autre défi je vais...".

En fait on ne sait qu'après coup lequel était le dernier défi de la phase, du coup il y a bien une fenêtre d'action à la fin de chaque défi (même celui qui s'avérera être le dernier de la phase)
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Fenrir
Main Du Roi 2010
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Lun 26 Oct 2015 - 9:35

Qt a écrit:
kasskados a écrit:
Si tu es le dernier joueur tu n'as pas de fenêtre d'action à la fin de ton dernier défi.

Je pense que si, vues les flèches, on passe toujours par la "action window" avant de voir si le joueur actif souhaite initier un autre défi. Par contre une fois que le dernier joueur actif dit "plus de défi" là tu ne peux plus faire d'action.
C'est exactement ce que dit kasskados, en fait Razz
Après le dernier défi, le dernier joueur ne peut (ou ne veut) pas initier de défis et du coup on passe de 4.3 à 4.4 sans passer par une phase d'action.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Lun 26 Oct 2015 - 10:04

Quand un défi se termine en 4.2.6, on revient à la fenêtre d'action en-dessous de 4.1, puis on passe par le 4.2. Si le joueur actif n'initie pas d'autre défi, on sait que c'était le dernier et la phase se termine. On ne peut pas savoir qu'un défi est le dernier tant qu'on n'est pas passé par la fenêtre d'action (à cause d'effets comme l'Informatrice d'Olenna qui permettent des défis supplémentaires).
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Red
Héritier et Pupille
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Messages : 1663

MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Lun 26 Oct 2015 - 10:34

Fenrir a écrit:

C'est exactement ce que dit kasskados, en fait Razz
Après le dernier défi, le dernier joueur ne peut (ou ne veut) pas initier de défis et du coup on passe de 4.3 à 4.4 sans passer par une phase d'action.
Non , c ce que disent khudz et QT , votre façon d'interpreter est difficilement comprehensible.
En gros y a toujours une phase d'action après la fin d'un défi, il n y en a pas pares que le dernier joueur annonce la fin des défis > changement de phase. C simple.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Lun 26 Oct 2015 - 10:49

4.1 Début de la phase de défis
Fenêtre d'actions A
4.2 Le joueur actif peut lancer un défi. S'il ne le fait pas, on passe en 4.3.
4.2 Le défi est initié
Fenêtre d'actions B
4.2.1 Déclaration des défenseurs
Fenêtre d'action C
4.2.2 Détermination du vainqueur
4.2.3 Bonus de défis (sans opp et rival)
4.2.4 Prise
4.2.5 Mots-clés
4.2.6 Fin du défi. On revient à la fenêtre d'action A (toujours, même si on a des raisons de penser que ce défi sera le tout dernier de la phase).
4.3 On passe au joueur actif suivant (et on revient à la fenêtre d'action A). Si tous les joueurs ont été actifs, on passe à la fin de la phase en 4.4.
4.4 Fin de la phase de défis.
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Fenrir
Main Du Roi 2010
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MessageSujet: Re: Embuscade et timing   Lun 26 Oct 2015 - 13:41

En effet, j'ai mal vu : la pointe de la flèche est effectivement pas posée sur la 4.3. Ma faute : j'ai l'habitude des machines à étât qui ont des transitions qui vont jusqu'au bout (après, je peux comprendre que le manque de place a fait qu'ils ont préféré l'afficher comme ça Razz)
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