Stark fealty set-up / cas concret

Salutations,

Je vous soumets un cas concret.
Avec cette main de départ que feriez-vous ?

Un mulligan ?
Sinon quel set-up?
Pourquoi ?

Ca dépend, si tu joue agressif oui sans hésiter. Sinon tu t'es trompé de carte faction

henshin a écrit:

Ca dépend, si tu joue agressif oui sans hésiter.

Oui quoi?

Citation :

Sinon tu t'es trompé de carte faction

Càd?
Merci

C'est une vraie question?
Je garde sans hésiter.
Set-up: Arya doublonnée, le lieu neutre, Greywind.

J'ai encore de l'éco pour le T1, et en prenant un plot à 4 de thunes (easy), je pourrais poser Robb et jouer l'hiver vient.
Ou mettre Sneak attack et faire un claim de 3 du coup (ou de 4 avec Greywind).
Mais je pense que tu ferais pareil aussi

Je garde.
2x Arya
1x Route
1x Greywind

Ca fait 4 pioche.
J'ai un lieu d'éco en place et un utilisable des le prochain tour.

Pour moi c'est un bon setup.

Je garde c'est une super main (du moins il y a pire).

Je setup comme bpo, je re pioche 4 cartes en ayant 2 persos (pas de marshed), du doublon à plus savoir qu'en faire (si je tombe sur un aggro) et une main T1 très prometteuse quelque soit le style de jeu (j'ai stealth sur table, un winter, un deuxième lieu eco déjà acquis pour mon T1).
Du coup j'ai un paquet d'ouverture possible ne serait qu'un sneak pour maximiser ma table forte en rouge et faible ailleurs. Ou un noble cause pour rob et là ça calme quand même

Non franchement si je pouvais avoir ce genre de sortie plus souvent ça serait cool

Bonjour,
En fait je pense que beaucoup de monde ferait pareil, la question surtout, Gaishi pourquoi hésites tu sur cette main?
Gud

C'est une bonne question en effet

gudrimhid a écrit:

Bonjour,
En fait je pense que beaucoup de monde ferait pareil, la question surtout, Gaishi pourquoi hésites tu sur cette main?
Gud

Non, je n’hésite pas sur cette main mais je vous remercie de vous être prêté à ce petit jeu.
En effet, je trouverais sympa de soumettre de temps à autres de genre de trucs, ne fut-ce que pour discuter des points de vue.
Ceci étant, si ce fut mal venu je ne me commettrais plus à ce genre d’exercice...  

Pour revenir à la main de départ je trouve intéressante la réponse de Lanni qui a poussé la réflexion  en parlant du complot qui pourrait être joué dans la foulée.

Mon avis vaut ce qu'il vaut ( c'est-à-dire que j'ai pas beaucoup d'expérience):

Je pense que je garderais cette main, en posant Arya ( avec son doublon), Grey Wind et Roseroad. 

Au T1, ça te permet de poser le lieu à 0, Robb et de bourrer en militaire, avec Winter is coming. En plus, Grey Wind combine bien avec Robb pour tuer un pinpin si besoin ^^

@Gaishi: oh, tu peux continuer. Ce genre "d'exercice" peut en effet etre intéressant. Ici, c'est peut etre un peu trop "facile" dans le sens où tout le monde semble vouloir garder ce set-up (qui est bon de surcroit).


Une autre main de départ, légèrement différente (je remplace 3 cartes):
Arya || l'Hiver vient || RoseRoad || Heart Tree Grove || Heart Tree Grove || Chevalier de la culbute || Summer

J'ai eu une main presque comme ça hier. Je peux faire un set-up à 4, mais ce serait me priver de l'effet de Summer et d'Arya.
Perso, j'ai fait un mulligan quitte à poser moins de cartes.
Qu'auriez vous fait?

Et ma réponse c'est de l'herbe à chat alors niveau analyse de la table T1 ET des plots possible ?

Et non ton petit exercice n'est pas mal venu pour ma part au contraire !

Edit post simultané :

Pour répondre à lannistark, si la main est plus compliqué, j'aurai du mal à jeter une main avec deux lieux éco et qui me permet de jouer au moins deux persos et setup 3 cartes ! Tu as trop de chance pour l'instant de setup bien plus mal !

Ceci dit ton setup est clairement plus piégueux car le setup de perso fait pas rêver... Summer c'est quand même très différent de grey wind en setup  Ca dépend je pense beaucoup du deck que tu joue.

en super aggro où tu cherches ice + arya dès le T1, je garde. J'ai une bon éco et arya, c'est déjà bien. La culbute va m'aider à passer le rouge si je sneak ou le bleu en premier si je calm...
En truc rush tyrell par exemple bien sur je garde pas car je n'ai pas les composantes du rush mais je pense qu'on parle d'un fealty
En fealty plus toolbox, ça dépend je pense comment j'ai configuré mon deck...De même mon choix final dépendrait de la maison adversaire révélée... mais j'aurai hésité à dropper dans tous les cas !

In fine, j'aurai quand même garder je pense dans la majorité des cas mais faudrait voir plus précisemment ! Mais c'est de suite moins facile

Gaishi a écrit:

Salutations,

Je vous soumets un cas concret.
Avec cette main de départ que feriez-vous ?

Un mulligan ?
Sinon quel set-up?
Pourquoi ?

Je garde.

La main de setup que tu proposes est plus que potable.

Maintenant, pour pouvoir te répondre convenablement, ces 7 cartes-là ne sont pas suffisantes.
Il faut également donner :
- la composition du deck ou, à défaut, son orientation principale
- la ligne de plot, pour savoir sur quoi on a la possibilité d'ouvrir (histoire que tout le monde ne fantasme pas sur tous les plots du CoreSet).
- la faction adverse, car cela peut également changer les choix de setup (pas tellement dans ce cas-là, mais ça compte quand même).

@Silme:
Un avis de quelqu'un qui aurait gardé alors que moi non; c'est déjà plus intéressant

C'est sûr que pour bien répondre, faut connaitre le deck, mais bon, c'est juste un exo (mais oui, pour le Stark fealty)

Silme a écrit:

mon choix final dépendrait de la maison adversaire révélée

Tout à fait. Mais parlons de cas général.

Le fait est qu'avec mon deck, je fais très souvent des setup à 3 ou 4 cartes, parfois 5. Je prends le pari de mulligan pour avoir un meilleur setup d'au moins 3 cartes.
Je peux en effet garder cette main et faire un setup à 3 cartes en gardant Arya en main, pour ne poser que 5or sur les 8 possible.
C'est un choix... difficile

Lanni, The Soulless Stark a écrit:

@Gaishi: oh, tu peux continuer. Ce genre "d'exercice" peut en effet etre intéressant. Ici, c'est peut etre un peu trop "facile" dans le sens où tout le monde semble vouloir garder ce set-up (qui est bon de surcroit).

Merci.
Il fallait commencer avec quelque chose; c'est en utilisant le card draw tool de ThronesDB que l'idée m'est venue  

Citation :

Une autre main de départ, légèrement différente (je remplace 3 cartes):

Citation :

J'ai eu une main presque comme ça hier. Je peux faire un set-up à 4, mais ce serait me priver de l'effet de Summer et d'Arya.
Perso, j'ai fait un mulligan quitte à poser moins de cartes.
Qu'auriez vous fait?

Je l'aurais gardée en posant Arya, Summer, Tumblestone Knight et The Roseroad.
Piocher 4 cartes + 2 après avoir choisi le complot c'est une bonne chance d'avoir un bon perso.

C'est fun

C'est quand même gâcher Arya (un doublon peut venir après mais autant profiter directement de sa furtivité en mil) et Summer. En plus d'avoir une main ralentie par presque trop de lieux limités. Perso j'aurais mulligan sans trop hésiter avec ça.

Lanni, The Soulless Stark a écrit:

@Silme:
Un avis de quelqu'un qui aurait gardé alors que moi non; c'est déjà plus intéressant

C'est sûr que pour bien répondre, faut connaitre le deck, mais bon, c'est juste un exo (mais oui, pour le Stark fealty)

Silme a écrit:

mon choix final dépendrait de la maison adversaire révélée

Tout à fait. Mais parlons de cas général.

Le fait est qu'avec mon deck, je fais très souvent des setup à 3 ou 4 cartes, parfois 5. Je prends le pari de mulligan pour avoir un meilleur setup d'au moins 3 cartes.
Je peux en effet garder cette main et faire un setup à 3 cartes en gardant Arya en main, pour ne poser que 5or sur les 8 possible.
C'est un choix... difficile

Je te comprends tout à fait, j'aurai beaucoup hésité et j'aurai garder uniquement si les cartes proposées collaient à ma sortie idéale contre une maison / banner donnée.

Pour moi jeter cette main n'est pas idiot loin de là mais la garder se défend. C'est sur ce genre de main où on arrive à la limite de l'exercice sans de plus amples précisions.

J'ai tellement fait de parties à 1 ou 0 lieu éco ceci dit qu'en fin de compte, j'aime pas jouer avec le feu pour l'instant dans cet environnement coreset et deux lieux éco et des petits persos même si c'est pas optimal, je garde.

Après avec l'évolution de l'environnement, genre avec un lieu limited en plus, (ou si je joue des cartes comme support of the people ou fair maiden and bear) je suis moins concentré à faire une sortie correcte et là je jetterai plus facilement mais en l'état, tu as trop de chance de faire une sortie catastrophique derrière

Perso, j'ai envie de passer une claim 3 en Mil T1 puis envoyer au mur dans la foulée (si nécessaire). Donc je mull contre les factions qui peuvent me gérer Arya (Targ et Barath) et je garde contre les autres. Et si je garde, je set-up seulement à 3 pour recruter Arya T1 et lui donner son icône militaire.

@Silme: J'ai l'impression que tu es un peu un traumatisé de l'éco faible... mais tu sais, si tu ne poses pas Daeny, Khal et les trois dragons T1, c'est pas si grave

@Fenrir: truffe toi-même, on parle pas de la même main de départ

Qt, The Soulless Man a écrit:

@Silme: J'ai l'impression que tu es un peu un traumatisé de l'éco faible... mais tu sais, si tu ne poses pas Daeny, Khal et les trois dragons T1, c'est pas si grave

Très certainement mais sans parler d'extrême il n'empêche que l'éco reste instable en ce début de coreset et que des parties se gagnent et se perdent par son absence. C'est assez flagrant et il me parait important de pas trasher une sortie correcte pour se retrouver avec aucun lieu éco sur le mulligan

Sinon je suis totalement d'accord avec ce que tu dis au dessus sur la gestion d'arya, c'est pour ça que je parlais quand même du deck adversaire

La main N:2 est moyenne, mais ne vaut pas un mulligan, c'est surtout ça.

triple éco c'est mou, mais si tu joue un plot tuteur ou très agressif à basse éco, ça passe.

Assez d'accord avec le fait qu'Arya sans doublon servira peu.