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 Lance et Lion

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Cyrano
Ser Chevalier
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MessageSujet: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 15:01

J'avais pensé à un deck similaire à celui présenté par Wallvor ici : https://www.youtube.com/watch?v=Wq-a7p3pEhA en y intégrant le nouveau chapitre Taking the black. Mon problème, c'est que j'arrive à 63 cartes, et je n'arrive pas à descendre à 60 afin de le stabiliser (j'ai déjà dû sacrifier Littlefinger, Castral Rock et Treachery...). Que supprimer de cette decklist ? Tickler (dommage c'est un très bon pinpin...) ? Un Lannisport ?

L'autre problème de ce deck, c'est la difficulté à payer Arianne à 5 gold sans réducteur martell... Éventuellement je pourrais virer les house dayne knight mais ils sont quand même bien utile...

Total Cards: (63)

Faction:
Lannister

Agenda: (1)
1x Banner of the Sun (Core Set)

Plot: (7)
1x A Game of Thrones (Core Set)
1x Calling the Banners (Core Set)
1x Calm Over Westeros (Core Set)
1x Counting Coppers (Core Set)
1x Here to Serve (Taking the Black)
1x Marched to the Wall (Core Set)
1x Summons (Core Set)

Character: (35)
2x Arianne Martell (Core Set)
3x Bastard Daughter (Taking the Black)
2x Cersei Lannister (Core Set)
1x Edric Dayne (Core Set)
1x Grand Maester Pycelle (Core Set)
3x House Dayne Knight (Core Set)
3x Lannisport Merchant (Core Set)
2x Maester Caleotte (Core Set)
2x Rattleshirt’s Raiders (Core Set)
2x The Hound (Taking the Black)
2x The Queen’s Assassin (Core Set)
3x Tyrion Lannister (Core Set)
3x Tywin Lannister (Core Set)
3x Varys (Core Set)
2x Wildling Horde (Core Set)
1x The Tickler (Core Set)

Attachment: (5)
2x Bodyguard (Core Set)
1x Dawn (Core Set)
2x Widow’s Wail (Core Set)

Event: (9)
1x Support of the People (Taking the Black)
3x Tears of Lys (Core Set)
3x The Hand’s Judgment (Core Set)
2x The Things I Do For Love (Core Set)

Location: (14)
1x Cersei’s Wheelhouse (Taking the Black)
3x Lannisport (Core Set)
1x The Iron Throne (Core Set)
3x The Kingsroad (Core Set)
3x The Roseroad (Core Set)
3x Western Fiefdom (Core Set)


Dernière édition par Cyrano le Mer 6 Jan 2016 - 17:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 16:00

tu peux faire sauter Dawn et 1 exemplaire de Lannisport, voire même 2 exemplaire et jouer un Support supplémentaire, par exemple.

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Cyrano
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 16:11

Benji, jouvencelle gitane a écrit:
tu peux faire sauter Dawn et 1 exemplaire de Lannisport, voire même 2 exemplaire et jouer un Support supplémentaire, par exemple.


Alors ce sont de bonnes idées, mais ça ne fait pas descendre mon nombre global de cartes ! Les Lannisport devront automatiquement être remplacés par des Support the people.

Et coté Martell, je suis déjà à 12 cartes martell pile poil donc faire sauter Dawn ne fera pas descendre le nombre global de cartes. Il faut grappiller sur les neutre et Lannister ! Mais c'est vrai que je peux virer Dawn et un chevalier dayne pour mettre 2 Desert scavengers. Ça améliorerait mes chances de profiter d'Arianne.

Hmm sacré casse-tête... En fait le seul endroit où je me voit bien grappiller c'est au niveau des tears et HJ... Mais bon ça me donne l'impression de sortir à poil, et ça limite les possibilités autour de Tyrion...
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 17:10

Tout d'abord, je penses que cette partie du thread devrait être mise ailleurs sinon elle risque d'envahir le sujet principal pour rien donc si un modo passe par là...

Alors sur ton deck:

A mon avis, les premiers tours, tu préfèreras toujours un autre plot à here to serve (soit pour payer un thon, soit pour le tuto, ou encore passer un tour tranquille avec calm) du coup au moment de le jouer, il est possible que tes deux mestres soient déjà là... Ce que je suggèrerais est de remplacer here to serve par confiscation et virer les rattleshits. Tu passes à 60.

The iron throne et dawn me semble également pas ultra-utile dans ton deck... En revanche, Edric mérite peut-être son x2

Enfin pour Ariane, c'est clair que t'as intérêt à ce que ton éco sorte. Personnellement, en bannière du soleil, je ne la joue pas sauf quand je mets plus de Martell que de cartes de ma faction principale, auquel cas je n'hésite pas à mettre les lieux réducteurs Martell à la place des autres (c'est le seul moyen d'être sûr de pouvoir faire joujou avec Wink) et dans ton deck c'est impossible de faire ça.
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 17:49

Qt, The Soulless Man a écrit:
Tout d'abord, je penses que cette partie du thread devrait être mise ailleurs sinon elle risque d'envahir le sujet principal pour rien donc si un modo passe par là...

Alors sur ton deck:

A mon avis, les premiers tours, tu préfèreras toujours un autre plot à here to serve (soit pour payer un thon, soit pour le tuto, ou encore passer un tour tranquille avec calm) du coup au moment de le jouer, il est possible que tes deux mestres soient déjà là... Ce que je suggèrerais est de remplacer here to serve par confiscation et virer les rattleshits. Tu passes à 60.

The iron throne et dawn me semble également pas ultra-utile dans ton deck... En revanche, Edric mérite peut-être son x2

Enfin pour Ariane, c'est clair que t'as intérêt à ce que ton éco sorte. Personnellement, en bannière du soleil, je ne la joue pas sauf quand je mets plus de Martell que de cartes de ma faction principale, auquel cas je n'hésite pas à mettre les lieux réducteurs Martell à la place des autres (c'est le seul moyen d'être sûr de pouvoir faire joujou avec Wink) et dans ton deck c'est impossible de faire ça.

C'était un peu HS en effet Embarassed  Merci au modo qui a déplacé le post Wink

Du coup je voulais trouver une utilité à ce plot Here to serve qui est fort intéressant, mais tu as raison, il ne rentre pas vraiment dans la mécanique du deck... Et puis Caelotte est presque plus intéressant en jump avec Arianne qu'en gratuit avec le plot. Je vais retravailler un peu tout ça Smile

Je vais surement garder les rattleshits car ça me fait un bon truc à jumper et du MIL, ce qui manque un peu dans ce deck... Donc peut-être un Noble cause plutôt que Confiscation ? Ça me permet de payer Arianne plus facilement si le reste de la main est bien sorti (Comme tu as pu le constater, il est hors de question que je me sépare d’Arriane, j'aime trop les jumps/ambush pour ça ^^).

Iron throne n'est pas indispensable en effet, mais il permet de contrer le barath et de gagner quelques points de pouvoir en début de partie ce qui peut s'avérer crucial... À voir...
Dawn va sauter, même si c'est pas mauvais dans un deck qui ne gagne pas avant le tour 6.

Je reviens après quelques phases de tests !
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 18:04

Pour avoir testé here to serve, j'avoue ne l'avoir quasiment jamais joué dans les premiers tours, ayant toujours mieux à faire. Je lui préfère souvent counting coppers pour topper mon éco et ne jamais être à court de cartes.

Pour ce qui est des proportions, perso je joue sans support of the people et seulement 2 lannisports (discutable bien évidemment), mais avec 2 counting coppers. En martell j'aurai peut être joué support of the people pour ghaston grey, mais là je trouve que lannisport est pas indispensable à avoir, même si c'est cool de l'avoir en jeu.

Et pour résoudre ton problème avec arianne, je remplacerai les house dayne knights par des desert scavengers, et je retirerai aube du coup, et tu fais d'une pierre deux coup Razz
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Achab
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 18:24

Pour here to serve ça dépend aussi de la qualité des mestres. Pycelle est un peu gadget parfois, mais caleotte il est vraiment bourrin.

De manière occassionnelle c'est très fort tôt et surtout pour repartir après un varys, tu tuto ton deuxième exemplaire pycelle ou caleotte après reset c'est violent. C'est pour ça que je met pycelle en X2 aussi.

support je partage les avis précédents, peu utile et pas facile à rentrer, tout comme l'ironthrone. ET lannisport X3, c'est encombrant.

Le principal soucis de ce genre de deck c'est que tu peux résister un moment prendre du retard au pouvoir, mais après ton varys tu as vraiment besoin de sans opp car le renom t'étouffe pas Sad
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ecureuil01
Champion de France 2014
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Mer 6 Jan 2016 - 19:00

Le deck sera présenté prochainement. Ca te donnera ptet des infos/idées.
La en l'état ton deck part dans tous les sens je trouve; il te manque une ligne directrice.
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 10:15

ecureuil01 a écrit:
Le deck sera présenté prochainement. Ca te donnera ptet des infos/idées.
La en l'état ton deck part dans tous les sens je trouve; il te manque une ligne directrice.

Oui en effet, c'était pas très clair dans ma tête tout ça... Du coup avec les remarques ci-dessus, j'arrive à ça.

Je l'ai testé deux fois sur OCTGN hier soir, 1 victoire (vs lanni banner of the rose) et 1 défaite (vs greyjoy fealty). J'aurais sans doute pu gagner face au greyjoy si j'avais eu un peu plus d'éco Sad Il s'est pris un Varys au pire moment pour lui, mais j'ai pas réussi à redémarrer correctement alors que lui il pose un 2e Balon Oo

Il y a moyen de faire de bons setups. Le limier permet de jouer assez facilement Support the people, mais j'ai encore des doutes sur la pertinence de cette carte dans le deck... Peut-être à remplacer par des Put to the torch...(le great kraken m'a fait mal...)

Faction:
Lannister

Agenda: (1)
1x Banner of the Sun (Core Set)

Plot: (7)
1x A Game of Thrones (Core Set)
1x A Noble Cause (Core Set) permet surtout de payer une arianne ou un varys, et au pire un tywin ou tyrion
1x Calling the Banners (Core Set)
1x Calm Over Westeros (Core Set)
1x Counting Coppers (Core Set)
1x Marched to the Wall (Core Set) après un varys
1x Summons (Core Set) permet d'aller chercher varys ^^

Character: (36)
2x Arianne Martell (Core Set) permet de faire mumuse avec l'assassin, les sauvageons, caleotte...
3x Bastard Daughter (Taking the Black) c'est fort, rentre bien dans la mecanique du deck
2x Cersei Lannister (Core Set)
2x Desert Scavenger (Core Set) je me pose encore la question de l’intérêt de cette carte vs caelotte ou house dayne knight
2x Edric Dayne (Core Set)
1x Grand Maester Pycelle (Core Set) x2 serait pas mal je pense
2x House Dayne Knight (Core Set)
3x Lannisport Merchant (Core Set)
1x Maester Caleotte (Core Set)
2x Rattleshirt’s Raiders (Core Set) pour arianne et mon seul pete attachement
2x The Hound (Taking the Black)
2x The Queen’s Assassin (Core Set)
1x The Tickler (Core Set) sur un malentendu, on sait jamais ! sinon de bonnes icones et bon au setup
3x Tyrion Lannister (Core Set)
3x Tywin Lannister (Core Set) le finisher
3x Varys (Core Set) On ne le présente plus dans les decks lanni^^
2x Wildling Horde (Core Set) pour arianne et bonne force en MIL

Attachment: (4)
2x Bodyguard (Core Set)
2x Widow’s Wail (Core Set)

Event: (7)
2x Support of the People (Taking the Black) carte qui va sans doute être remplacée par 1 HJ et 1 tears
2x Tears of Lys (Core Set)
2x The Hand’s Judgment (Core Set)
1x The Things I Do For Love (Core Set)

Location: (13)
1x Casterly Rock (Core Set) pas forcément hyper utile, on a souvent mieux à jouer... A tester
1x Cersei’s Wheelhouse (Taking the Black)
2x Lannisport (Core Set)
3x The Kingsroad (Core Set)
3x The Roseroad (Core Set)
3x Western Fiefdom (Core Set)
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Gaishi
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 13:10

J’ai testé    avec la même bannière (decklist)

Et, de manière synthétique, ce que j’ai constaté:
- Grand Maester Pycelle est en 2 même si tu joues Here to Serve
- Dornish Paramour vaut le coup d’être testé ne fut-ce qu’en 2 exemplaires
- Tears of Lys c’est en 3
- Treachery c’est de la balle  Basketball
- Un Sunspear qui, avec Cersei's Wheelhouse, enfonce un peu plus le problème du choix Wink
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 14:01

ah oui sympa ton deck ! Du coup quelques réponses :

-Oui Pycelle x2 ça me parait honnête (piocher c'est fort il parait)
-Dornish paramour c'est vrai que c'est fort... Mais il faut être 1er joueur pour en profiter et ça combote mal avec les tears of lys et le reste du deck (on est censé gagner des intrigues dans ce deck ! si on se met à provoquer les thons d'en face en defense...). Donc bon pas trop convaincu, à tester.
-OK ^^
-Oui, j'hésite bcp entre treachery et things they do for love... Dilemme dilemme
-Sunspear je suis pas trop fan mais pk pas en x1. Ça implique d'être 2nd joueur, or la plotline a une faible init et l'adversaire voudra presque toujours me placer 1er joueur par peur de varys. Sunspear lui donne une raison de plus de me placer 1st player, tant pis pour le Carosse. Mais c'est vrai que le combo sunspear/carosse est sympa.

Sinon, la grosse différence entre ton deck et le mien, c'est en gros la présence d'Arianne. Je sais pas si c'est un choix vraiment opti mais j'aime trop cette carte pour l'abandonner farao
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 14:02

Je vais poster mon deck actuel pour donner une idée Smile
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Gaishi
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 14:10

Cyrano a écrit:
Sinon, la grosse différence entre ton deck et le mien, c'est en gros la présence d'Arianne. Je sais pas si c'est un choix vraiment opti mais j'aime trop cette carte pour l'abandonner farao
Arianne est vraiment bien pour payer les ambush, comme avec Aero en fealty, et je me gratte aussi pour lui trouver une place scratch
Le hic c'est que j'ai alors envie de jouer 2x A Noble Cause Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 15:39

Cyrano a écrit:
et au pire un tywin ou tyrion

lol!
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 15:42

Attention, Arianne ne combotte pas avec les Assassins...
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 15:46

Benji a écrit:
Je vais poster mon deck actuel pour donner une idée

... de ce qu'il ne faut pas faire I love you I love you I love you
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Gaishi
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 15:55

[Edit]
Citation :
Qt, The Soulless Man a écrit:
Attention, Arianne ne combotte pas avec les Assassins...
C'est peut-être la fatigue mais je ne capte pas... scratch
Elle combotte avec Aero pourtant non?
J'ai trouvé ici study


Dernière édition par Gaishi le Jeu 7 Jan 2016 - 16:06, édité 1 fois
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Jeu 7 Jan 2016 - 15:56

Qt, The Soulless Man a écrit:
Attention, Arianne ne combotte pas avec les Assassins...

Ah ouais exact j'avais jamais fait gaffe Embarassed

Bon ça n'enlève pas leur intérêt...
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Agarvan Dakeron
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Sam 9 Jan 2016 - 10:29

Personnellement je retirerais les 2 Horde de sauvageons. Effectivement, avec Arianne, c'est très fort. Cependant, maintenant on a Le Limier qui combine merveilleusement bien avec Arianne. Passe le peut-être en 3 et Arianne aussi, comme ça tu retires Dawn. Et pour les Charognards du désert un gros intérêt est qu'ils réduisent le coût d'Arianne et donc, entre gillemets, du perso qu'elle fait jumper. Donc moins tu la paies cher et moins en fait tu paies cher deux persos.
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Achab
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Sam 9 Jan 2016 - 10:40

Les hordes sont vraiment bien, je les virerais pas. 7 de force si besoin, peuvent rester sur table, gère Balon + 1 vaisseau. Limier X3 c'est vite de la carte morte, les doublons sur lui c'est pas ouf. Arianne X3 pourquoi pas. Après les gouts les couleurs...
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henshin
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MessageSujet: Re: Lance et Lion   Dim 10 Jan 2016 - 11:32

Et puis surtout Limier + arianne à chaque fois c'est repayer 2 persos. A moins qu'il y ait Varys, c'est trop cher à mon goût.
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