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 le JCE est-il le meilleur format ?

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Silme
Lord
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Mer 2 Mar 2016 - 8:50

Ah ok, en effet je pensais à un tournoi plus proche ! Il y aura normalement (on attend l'annonce officielle) le régional toulousain à cette date...

Le samedi en effet devrait être la joute !

Donc tu as encore le temps de te décider entre nos deux tournois L5R, notre DTR ou la joute ou melee du regional ! Tu seras le bienvenue dans tous les cas tout comme mon ami Bobo que j'en profite pour resaluer ici !

En effet, tout comme Bobo, j'ai pas moins de deux decks licorne en modern à prêter aussi (bon ok et un deck grue Embarassed ) donc c'est toi qui voit Very Happy
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LayKny
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 6:32

Ouai enfin, 3 core set à 120€ + les extensions et les boosters... C'est pas ce que j'appelle "de l'accessibilité" ^^.
Je sais pas, un "core set" devrait être suffisant pour avoir un deck de 60 cartes viable, mais même pas.

Quand j'achète un deck préconstruit pour Magic ou Yu-Gi-Oh, je peux directement jouer avec.
Donc de l'avis d'un nouveau joueur : ce JCE n'est pas si accessible que vous pouvez le croire.
Pour le même prix, on peut très bien se prendre un deck T2 à Magic en achetant carte par carte sur le net.
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Toupi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 6:39

Un deck t2 ou toutes les cartes, le choix est vite fait pour moi Smile
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 8:41

Toupi a écrit:
Un deck t2 ou toutes les cartes, le choix est vite fait pour moi Smile
Idem...
J'ai joué un CCG pendant près de 20 ans et j'ai fait une estimation de ce que j'ai investi pour pouvoir être un minimum compétitif, big mistake! pale
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Utilisateur
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 8:46

LayKny a écrit:
Ouai enfin, 3 core set à 120€ + les extensions et les boosters... C'est pas ce que j'appelle "de l'accessibilité" ^^.
Je sais pas, un "core set" devrait être suffisant pour avoir un deck de 60 cartes viable, mais même pas.

Quand j'achète un deck préconstruit pour Magic ou Yu-Gi-Oh, je peux directement jouer avec.
Donc de l'avis d'un nouveau joueur : ce JCE n'est pas si accessible que vous pouvez le croire.
Pour le même prix, on peut très bien se prendre un deck T2 à Magic en achetant carte par carte sur le net.

Euh... lol ?
http://www.mtggoldfish.com/metagame/standard/full#paper

Meme en descendant tout en bas, c'est minimum 150$ et c'est du standard, durée de vie du deck = 1an
On peut regarder Modern :
http://www.mtggoldfish.com/metagame/modern/full#paper
Pas grand chose en dessous de 500$ et la moyenne se situe même plutôt vers les 700$ avec du tier 1 qui s'approche plus des 800-900$

Franchement cet argument est bidon.
A la limite dire que les cartes d'un TCG gardent une certaine valeur (et encore uniquement pour les cartes jouées dans les formats qui ne subissent pas de rotation, les "standards staples" qui ne sont pas joués dans les autres formats chutent très vite de prix quand elles sortent de la rotation).

Grosse différence entre mettre 120€ dans 3 core set puis 15€/mois et pouvoir faire tous les decks que tu veux que de mettre 200€ dans un deck dont il va falloir que tu changes la moitié des cartes tous les 3 mois. Ou 800€ dans un deck de format dit "eternel".

Après chacun fait ce qu'il veut. Les jeux ne sont pas les mêmes, chacun y trouve son compte, collectionneur, joueur, amateur de lore etc.
Mais dire que les JCC et les JCE se valent niveau prix, c'est de la malhonnêteté.

Après l'accessibilité financière de 120€ comme prix d'entrée, c'est subjectif. Faut se rappeler que ça reste un hobby, les hobby coutent de l'argent, faut faire des choix.
Ensuite, avoir 3 core set n'est pas forcement obligatoire, tu peux très bien en acheter 1 ou 2, emprunter quelques cartes (les cartes ne valent pas 20€la pièce, les gens seront bien moins réticent à prêter un paquet de cartes Smile ) puis lentement acheter les core set nécessaires.
De même le prix d'entrée peut se partager à plusieurs, avec 2-3 amis, t'achètes un boite, paf le prix est divisé par 2-3, vous vous partagez les familles, la boite V2 étant mieux faites que la V1, vous allez avoir pleins de cartes neutres, tout le monde est content tout ça pour 40-60€/personne !
Difficile de faire de même à Magic.

Mais comme j'ai dit, chacun trouve son compte dans le jeu qu'il veut, juste niveau financier, il y a pas à chier, les JCE sont beaucoup BEAUCOUP moins cher qu'un JCC.
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 8:52

Utilisateur a écrit:

Mais comme j'ai dit, chacun trouve son compte dans le jeu qu'il veut, juste niveau financier, il y a pas à chier, les JCE sont beaucoup BEAUCOUP moins cher qu'un JCC.
QFT
Avant il ne me serait jamais venu à l'idée de suivre 2 CCG, là je sais que, après le reset de L5R en LCG, je vais continuer à suivre AGoT 2nd Edition.
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Nestalim
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 9:07

A contrario, les lots sont pas les mêmes non plus. Comme les cartes n'ont strictement aucune valeur pécunière, difficile de satisfaire les joueurs de ce côté-là.
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Gaishi
Chevalier Errant
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 9:11

Nestalim a écrit:
A contrario, les lots sont pas les mêmes non plus. Comme les cartes n'ont strictement aucune valeur pécunière, difficile de satisfaire les joueurs de ce côté-là.
Franchement je préfère.
Lorsqu'on voit ce que le cash price, par exemple, a comme effet sur l'ambiance d'un tournoi, très peu pour moi... Mad
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Utilisateur
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 9:16

Nestalim a écrit:
A contrario, les lots sont pas les mêmes non plus. Comme les cartes n'ont strictement aucune valeur pécunière, difficile de satisfaire les joueurs de ce côté-là.

Oui c'est bien ce que je dis :


Citation :
chacun y trouve son compte, collectionneur, joueur, amateur de lore etc.
Citation :
A la limite dire que les cartes d'un TCG gardent une certaine valeur

J'ai peut être oublié le côté compétitif et pécunier des gros tournois de la "Magie : Le Rassemblement" Very Happy

Même si je pense que rentrer dans les prix d'un GP ou d'un Pro Tour c'est pas donné à tout le monde, comme pour l'eSport, c'est réservé à une petite minorité de grinder et pas aux "nouveaux joueurs" qui était le sujet principal.
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LNM Scilla Sunlounger
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 9:32

Bonjour.

Pour donner mon point de vue de débutant n'ayant que 4 parties à mon actif et n'ayant encore rien déboursé...
1) J'ai 39 ans, j'ai du pouvoir d'achat.
2) j'ai joué à Magic à la 3ième Ed à mes 19 ans durant 3 ans.

Si on enlève le côté collectionnite et échange qui furent pour moi une activité passionnante autant que le jeu lui même, je trouve que Magic par son format est plus accessible que AGOT.

En enlevant le point structurel de la forme du jeu lui même qui est beaucoup plus complexe que magic et demande une learning curve plus grande. (en même temps, on cherche un jeu plus complexe). Je trouve que la durée d'une partie en fait une difficulté pour un débutant.
Au début, on ne connaît pas grand chose on fait des erreurs, on perd... mais perdre en 10min et perdre en 40 min c’est pas la même...

De plus le barrière à l'entrée physique est quoi qu'on en dise nettement plus grande avec Agot. Magic était certes un puits à frics, mais le concept de starter-deck jouable pour 15-20€ était vraiment bien trouvé. Là pour jouer faut sortir 100€... Et on a l'impression d'avoir plein de carte useless. Parce qu'on part avec une envie de jouer plutôt une maison, donc osef des autres...

Un découpage des 3 CS en par exemple 8 deck fealthy à 20€ aurait été plus attrayant. Certes au final plus cher car 20€*8 >> 3*40€ mais au niveau d'un vrai débutant, plus attrayant.

Actuellement pour débuter il faut en fait : un pote qui joue déjà et qui prête des cartes !
Parce que même ayant pas de soucis à m'acheter le full pack cash, ça me saoûle d'acheter à l'aveugle, je préfère tester et un starter-deck à 20€ j'aurais déjà acheté depuis longtemps.
Et comme les premières parties sont franchement pénible à cause de la learning curve, je ne peux qu'espérer prendre du plaisir plus tard, et dans ce cas je temporise mon achat.

My 2 cts

NB : le concept de deck à 500€ de magic n'est vrai que dans l'optique du compétitif, 80% des joueurs ne jouent pas en compétitif à Magic, contrairement à AGOT grâce au format JCE.


Dernière édition par LNM Scilla Sunlounger le Lun 13 Juin 2016 - 10:10, édité 1 fois
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Achab
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:05

un gros +1 Gaishi !

_________________
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté" Proverbe d'outre Rhin
(c) Adrian "si t'as des problèmes d'éco, joue Tywin"
(c) Bias : Le Lanni c'est le kebab des factions. Peu importe la sauce, le resto, ça te déçoit rarement. Et en plus c'est pas cher.
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang




Régional Grand Est 2017 les 13 et 14 mai:
Inscription, lots, informations : c'est là
Pour les logements et par là
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ShunSokaro
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:09

A noter que pour ceux que le prix rebutent et qui souhaitent se concentrer sur 1-2 factions, on peut trouver les cartes en vente à l'unité.

Tu veux jouer uniquement Martell ? Chez Ludiworld par exemple, tu as toute la collection Martell (3x CS + 6 packs + WotN) pour à peu près 20-22€ ( avec quand même les soucis de disponibilité des cartes). Donc en rachetant quelques neutres ( ou en te les faisant prêter pour les tournois), tu peux quand même monter un deck efficace tranquillement sans dépenser 300€.

Maintenant, je suis pas d'accord avec Scilla dans le sens où les 8 decks Fealty à 20€, c'est bien si tu veux jouer qu'un seul deck. Pour 40€, tu peux tester un paquet de decks quand même si tu veux juste jouer en casual. T'as toutes les maisons, et si tu joues dans ton coin, rien ne t'oblige à respecter les 60 cartes. A l'inverse, si tu veux jouer à fond, il te faudra la collection de toute façon, alors 120€, c'est plus intéressant que 160€ Smile

Donc juste pour tester, ya pas besoin de sortir 100€... T'achètes un Core Set à 40€, et tu peux tester toutes les factions pour voir déjà si le jeu te plaît, puis qu'est ce qui te plaît comme familles. Ok, les decks seront pas opti, mais si c'est juste pour tester / jouer en casual, est-ce grave ?
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:13

Achab a écrit:
un gros +1 Gaishi !
Je vois qu'il y a un qui a eu, au moins une fois, envie de baffer un adversaire avec une mentalité de m... Very Happy

Quant à ne jouer qu'un seul type de deck à AGot c'est tarte.
On peut certes avoir une maison de prédilection mais il y a tellement de possibilités de deckbuild qu'il serait dommage de s'en priver...
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Johan
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:17

Déjà, si c'est pour jouer en amical avec une pote ou en famille, 2 core-set suffisent. il existe même des revendeurs qui te vendent les cartes du core-set de telle ou telle faction pour 2 à 5€. Donc le ticket d'entrée, il a à 90€, à 2
Après, si vous voulez jouer en tournoi il va vous fallor une 3ème core-set + toutes les extensions et les deluxe et là effectivement la facture va s'alourdir.

Après, je suis comme toi, Magic j'y ai joué pendant qques années ya environ 20 ans donc il me parait difficile d'en parler parce qu'en 20 ans les choses ont put évoluer. Mais j'ai pas le souvenir d'une communauté aussi conviviale et accueillante que celle de AGOT
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Fenrir
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:35

Gaishi a écrit:
On peut certes avoir une maison de prédilection mais il y a tellement de possibilités de deckbuild qu'il serait dommage de s'en priver...
Je vais pas me forcer à jouer une maison/mécanique que j'aime pas juste parceque j'ai les cartes. Ca serait plutôt dommage de se forcer Razz
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Shindo
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:42

Perso si je joue à des CCG ce n'est pas tant pour l'aspect financier, au final je m'en moque un peu que ce soit cher ou pas. D'autant que si tu veux claquer dans du LCG, pour pouvoir faire un max de deck sans brasser tes cartes tu peux aussi claquer pas mal.

Mais clairement, les communautés que ce soit en âge ou en "maturité", ou même sans prendre de critères négatifs, ce ne sont simplement pas du tout les mêmes.

Sans compter que le "compétitif" dans les LCG en dehors du CF qui peut potentiellement avoir une certaine valeur via les billets, c'est quand même très "gloire et honneur" et ça me convient très bien comme ça. L'enjeu qu'on peut trouver dans les CCG, notamment MtG, même dans des tournois mineurs est tout de suite plus important que dans les LCG.

Le fait que les joueurs fassent des égalités, pour se partager des lots, c'est cool, je comprends que les mecs fassent ça vue la valeur potentielle des lôts qu'ils se partagent mais bon, c'est pas très compétitif spirit et on le voit beaucoup moins dans le cadre des LCG parce que les enjeux sont bien souvent beaucoup plus symbolique. De mon côté moins les tournois sont potentiellement bien côtés mieux je me porte.


Dernière édition par Shindo le Lun 13 Juin 2016 - 10:45, édité 1 fois
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:45

Fenrir a écrit:
Je vais pas me forcer à jouer une maison/mécanique que j'aime pas juste parceque j'ai les cartes. Ca serait plutôt dommage de se forcer Razz
Clairement Cool
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LNM Scilla Sunlounger
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:52

@ShunKaro : merci de l'info sur LudiWorld ^^
@Gaishi : La question pour moi était "quelle serait la solution pour attirer de nouveaux joueurs"
Je me doute que le deckbuilding est simplifié grâce au JCE mais pour un nouveau joueur, mon opinion est que la présence dans le commerce de starter-deck serait nettement plus attractive ou alors de pack par maison. Le prix serait au final plus élevé mais dans cette hypothèse si cela apporte plus de joueurs, le jeu en vaut peut-être la chandelle.

Comme je l'ai dis en NB, pour moi la différence majeur entre JCE et JCC va se retrouver dans le compétitif, hors gros joueurs, à magic rien ne t'oblige à dépenser 200€ pour t'amuser. AGOT est assez clairement construit pour la compétition pour des compétiteurs.
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Katagena
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:53

En effet. Mais on peut garder en tête qu'on a toutes les cartes, et qu'on peut "si on le veut" jouer autre chose, pour le même prix d'une ou deux factions d'un autre jeu.

La différence notable étant qu'importe que la rare soit super côtée parce qu'elle est neutre, parce qu'elle appartient à la faction préférée des joueurs ou je ne sais quoi; là on l'aura tous en x3, il n'y a pas de rare.

Mais ce que soulève Fenrir est vrai. On va pas se forcer à jouer autre chose. Et finalement, on ne joue parfois qu'une ou deux factions (bien que ce soit un truc de vieux cons comme lui et moi, venant justement du CCG où il fallait bien choisir)... le reste des cartes c'est pour le classeur. La vérité c'est qu'on peut jouer la bannière qu'on souhaite.

Ce qui m'impressionne, c'est que Wizard domine depuis toujours avec Magic. Qu'ils sont spécialisés, ne se sont pas diversifiés. Ont racheté que pour faire crever des concurrents. Que c'est un CCG. Que la communauté est pas toujours reconnu comme ultra cool (enfin ça dépend des coins, c'est comme tout). Que c'est censé coûter super cher. Me dîtes pas que les gens y jouent pour les cash price, c'est pas vrai. 1% des joueurs peut-être, c'est tout.

Et en face, parce qu'il n'y a plus qu'eux, FFG et ses LCG, qui même en réunissant toutes ses communautés, n'arrivent pas à la cheville de Magic en terme de joueurs, de jeu organisé, de couverture médiatique, avec pourtant des licences comme Star Wars, Lord of The Rings, Warhammer et Game of Thrones. Bon, ok, FFG ce sont des buses, ils sont nuls en comm'.

Alors comment se fait-il que aucun jeu, en CCG ou en LCG ne pointent le bout de son nez? C'est quand même pas dur de sortir un jeu, de copier ce qui se fait déjà en jeu organisé pour s'appuyer sur une communauté de tournoyeurs, et de trouver un système sympa, un univers sympa, et de penser sur le long terme pour éviter toute rotation.

Doomtown, Ashes, et j'en passe, ce sont des coups d'épées dans l'eau. Tant qu'un jeu ne sort pas dans plusieurs langues, c'est amener à se planter. La dernière blague en date étant tout de même Versus System Marvel annoncé comme un "LCG"; ah mince c'est copyright ce terme? Alors ce sera un 2PCG (ce qui veut rien dire). Et surtout, surtout, on le diffuse pas à l'étranger ce jeu. On fait une petite refonte des règles (très rapide), on fout des illustrations pourries, et le tour est joué. Les Ricains doivent pas savoir qu'en France par exemple, les gens lisent des comics, et sont allés voir les films Marvel au ciné... comme partout dans le monde. Quand tu as une licence comme marvel aujourd'hui, tu peux juste tout défoncer si tu t'appliques. Comme Cryptozoic qui a DC, ils en feront pas un jeu de cartes, ils prennent pas de risques. Pourtant, tous les jeux sus-cités sont des LCG, comme quoi ça doit fonctionner un minimum.

Les Allemands ont un One Piece, les Espagnols ont eu un Naruto Shippuden. Là c'est pareil, les jeux Japonais, rien n'arrive ici, BandaÏ étant une bonne boite de merde (sortir que 5 séries de Naruto CCG et qu'une seule de Bleach alors que tous les mecs suivaient ça en scantrad chaque semaine à cette époque). Aujourd'hui, tu as Force of Will dans le trip "Manga" on va dire. Bizarre.

Et quand AEG t'annonce qu'ils ont récupéré 7th Sea, qu'ils vont faire un jeu de cartes, que leur kickstarter JDR a tout défoncé, ils se disent pas: "tiens, on prend pas de risques, on va faire un kickstarter pour le LCG aussi, on filera des tokens et des playmats, les mecs seront contents, et on s'assure une communauté d'entrée".

Il y a un élément qui m'échappe là.

Le LCG est un meilleur format, mais n'est pas optimal. Il ne devrait tout simplement pas y avoir de rotation. Juste des deluxes qui reprendraient les meilleures cartes, ou de la vente à l'unité en print on demand une fois l'extension dépassée et/ou épuisée. Les anciens joueurs se sentiraient pas lésés, et la réédition d'une nouvelle carte, ils achèteraient pour la collec', et pour les éventuelles "nouvelles" cartes.
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LNM Scilla Sunlounger
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 10:57

@Katagena : Heartstone ...
Wiki a écrit:
En avril 2016, Blizzard annonce par communiqué que le jeu compte plus de 50 millions de joueurs enregistrés, avec un bond de 10 millions de comptes en cinq mois depuis novembre 2015
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Katagena
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 11:04

Oui, j'ai lu ça il y a pas longtemps. Heartstone traduit juste le fait que le jeu est simple, bien pensé, et qu'on y joue le cul posé dans son canapé sans être obligé de rencontrer des gens, de faire quelques démarches que ce soit.

Là aussi, c'est un ovni; il y avait des jeux de cartes en ligne avant, leur score est ridicule. Et quand bien même, les gens sont prêts à jouer à Heartstone en dépensant ou non des euros, alors que ce n'est qu'un resucée de WoW TCG (qui a connu son heure de gloire), sans avoir des cartes matérielles donc.

Si Heartstone est plus qu'un succès, je ne pense pas que c'est ce qui freine les éditeurs de nous sortir un truc béton.
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 11:11

Magic tient la place depuis plus de 20 ans et Wizard s'est, dès le départ, appuyé sur un maket management fort...
Period.
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 11:14

Ou "racheter" les jeux qui leur font concurrence? Very Happy
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Gaishi
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 11:54

Katagena a écrit:
Ou "racheter" les jeux qui leur font concurrence? Very Happy
Ca fait partie du market management... fort Wink
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MessageSujet: Re: le JCE est-il le meilleur format ?   Lun 13 Juin 2016 - 11:57

J'aime beaucoup l'idée des "starter decks" pour nouveaux joueurs.

J'ai toujours eu l'image, et je le pense encore aujourd'hui, que le LCG est un format beaucoup plus adapté à une consommation hobby/casual des jeux de cartes, ne serait-ce que, justement, à cause de l'aspect financier. Mais il est certainement encore améliorable dans beaucoup de ses aspects, et c'est vrai que pouvoir finalement proposer des "starter decks" d'une famille à des débutant qui voudriaent juste avoir leur famille pour commencer, ça pourrait faire sens. Finalement, ce n'est ni plus ni moins que ce que chaque méta fait en laissant des decks pré-construits aux boutiques ou en en prêtant aux nouveaux joueurs.

Mais d'un point de vue logique commerciale ça pourrait tout à fait se poser là.

Après, mettre l'aspect finanicer comme barrière à l'entrée d'un LCG, ou plutôt le poser en comparaison des CCG c'est un peu fallacieux :p. Oui, 1% des joueurs de CCG jouent pour le cash prize, mais combien achète minimum 10 boosters par mois ? Pour au final ne pas avoir toutes les cartes qu'ils voudraient ? Alors ils s'y retrouvent avec le plaisir d'ouvrir des boosters et tout, mais bon... N'importe quel joueur, compétitif ou plus occacionnel, ayant un peu jouer aux deux formats fera rapidement le calcul.

Maintenant le sucès de Magic, et plus récemment de HeartStone, avec un grand vide aujourd'hui à côté, c'est difficile à expliquer. Et le fait qu'il y ait eu un début "d'âge d'or" dans les années 2000 pour tout voir s'écrouler ou presque, fait encore plus réfléchir.

Le produit de base (CCG ou LCG) a clairement de la qualité, j'imagine simplement que faire du blé dessus est finalement loin d'être si facile. Chaque jeu/entreprise a (eu) ses défauts, mais vu la quantité, ce n'est pas normal que seul Magic, et donc HeartStone, aient réussi à exister à ce niveau de popularité. Et perso, je pense simplement que le business model est loin d'être si rentable qu'on le pense, que la masse critique pour en profiter est très haute et que l'atteindre est très difficile.

Du coup, je suis heureux de voir autant de LCG apparaître, je me pose véritablement des questions sur l'état de survie de AGoT une fois la série terminée, mais bon, ça ne m'empêchera pas de jouer Smile. J'ai de l'espoir pour L5R, mais aucune certitude sur la durée.

Et je vais arrêter là, je pourrais continuer pendant des heures Very Happy
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