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 Nymeria Sand

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AuteurMessage
marcusgrayson
J'ai vu de la lumière et je suis rentré
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MessageSujet: Nymeria Sand   Mer 24 Fév 2016 - 19:55

Salut à tous.

Je souhaiterais savoir si le pouvoir de Nymeria Sand peut s'appliquer à un personnage qui ne possède pas l'icône que vous désignez.

Exemple : puis-je choisir Tyrion Lannister, et choisir militaire ? Si oui, les aspics gagneront-elle militaire ?

Merci d'avance de votre aide, car je ne trouve pas les règles spécifiques à cette situation.

Marcus
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heyjo
Ser Chevalier
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Messages : 650
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mer 24 Fév 2016 - 21:32

Si le personnage ciblé n'a pas d’icône tu ne peux pas lui prendre. Tu ne remplis pas la condition de ton effet.
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Kordo
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Age : 43

MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mer 24 Fév 2016 - 21:41

J'ai trouvé que ça, dans le bouquin de règles:

"A card is not an eligible target for an ability if the
resolution of that ability's effect could not affect the
target at all.
(For example, a kneeling character cannot
be chosen as the target for an effect that reads, “choose and
kneel a character.”)

Ca doit s'appliquer aux icones je pense.
Mais un mestre des règles devrait passer par là tôt ou tard.
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Timmy
Lord
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Messages : 2881

MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mer 24 Fév 2016 - 21:54

A lire :

http://letronedeferjce.forumactif.com/t16476-nymeria-sand

pages 1 (question d'astypal notamment) et suites (réponse de wiegraf en p3 surtout).
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Silme
Lord
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Lun 29 Fév 2016 - 14:55

@kordo :

le problème de ta citation c'est que la carte est bien affectée : elle perd un icone. Qu'elle le possède déjà ou pas... Ta citation ne fonctionne donc pas dans cet exemple de Nymeria.

Le problème serait le même si tu faisais -1F à un perso 0F... Il y a un changement de game state puisqu'il faudra maintenant à ce perso +2F pour passer en positif et non +1.

Là pour les icones, c'est pareil. Ton perso qui n'a pas de militaire passe bien à -1 icone MIL. Il faudra donc qu'il en gagne 2 icones MIL pour avoir un icone MIL.


Réponse courte : oui tu peux tout à fait affecté un perso qui n'a pas l'icone avec Nymeria.


@Heyjo : Nymeria ne propose pas de cibler quelqu'un qui a déjà un icone. elle cible n'importe quelle personalité en jeu sans autre condition.
il ne s'agit pas non plus d'un vol / transfert d'icone mais d'un +1 (pour nym et les sand snakes) et -1 (pour le perso ciblé).


Tout est débattu à la citation de Timmy.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Lun 29 Fév 2016 - 15:07

Le truc, c'est que les icônes fonctionnent comme des valeurs numériques (comme la force) plutôt que comme des états binaires (incliné/redressé).
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Silme
Lord
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Lun 29 Fév 2016 - 15:10

Exactement ! Bien dit Very Happy
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Sire Tom
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mar 25 Oct 2016 - 11:33

je relance le sujet car il y a un point de règles qui me perd.

Dans le livre de règles page 16 dans la partie modificateur il est dit que : "la valeur ne peut est réduite à moins de zéro. une carte ne peut pas avoir d’icônes,une For,des traits, de coût ou mots clé négatifs".
Des modificateur négatifs négatifs supérieur à une valeur sont appliqués mais une fois tous les modificateurs appliqués tout résultat inférieur à 0 est ramené à 0 .

Du coup ok,je prend une icône à un perso qu'il n'en possède pas, mais à quel moment il est dans le négatifs ou il ne l'ai plus ???
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Achab
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mar 25 Oct 2016 - 11:55

tu appliques -1 icone à un perso par ton effet.

comme tu modifies l'état du perso on recommence dès le départ le total de tous les modificateurs.
Là c'est simple 0-1=-1.

Comme une valeur ne peut pas être négative, une fois le calcul terminé ce -1 est ramené à 0.

A aucun moment "en jeu" la valeur est négative, c'est juste une étape de calcul.

Et c'est parce qu'on recalcule à chaque fois dès le départ que l'ordre ne change rien:
+1 icone, puis -1 icone revient au même que -1 icone puis +1 icone.
Il faut faire attention à ne pas faire -1 icone ramené à 0, puis +1 icone et arriver à +1 au final.

_________________
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté" Proverbe d'outre Rhin
(c) Adrian "si t'as des problèmes d'éco, joue Tywin"
(c) Bias : Le Lanni c'est le kebab des factions. Peu importe la sauce, le resto, ça te déçoit rarement. Et en plus c'est pas cher.
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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Sire Tom
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mar 25 Oct 2016 - 12:12

donc du coup si je veux donner une icône militaire par exemple a ce même perso qui la perdu, vue que l'on est dans la même fenêtre d'action il faut que je lui donne deux fois, car le calcul n'est pas fini ???
ou juste une fois car c'est une autre fenêtre d'action. ?
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Beren Miriel
Lord
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mar 25 Oct 2016 - 12:38

Quelle que soit la fenêtre, on recalcule à chaque fois l'intégralité de tous les modificateurs. Jusqu'à la fin de la phase concernant Nymeria.
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mer 26 Oct 2016 - 21:41

Rappelle moi Tom, tu joue à la v1 depuis plusieurs année c'est ça ? :p
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Sire Tom
Lord
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Mer 26 Oct 2016 - 22:51

No comment.....
Merci encore
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Roland de Rohan
Gardien du Guet
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Messages : 301
Age : 43

MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Dim 30 Oct 2016 - 12:14

La capacité de Nyméria peut-être être annulée par une "Perfidie" ou est ce inutile ? Genre je te perfide ta Nyméria qui veut voler une icone ! Pas grave, je recommence...
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GetBackBaby
Héritier et Pupille
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Messages : 1352

MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Dim 30 Oct 2016 - 12:21

Oui, tu peux l'annuler et non, ce n'est pas inutile. La Nymeria a déclenché une fois sa capacité. Elle ne peut pas le refaire à cause du "limit once per phase".
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Nymeria Sand   Dim 30 Oct 2016 - 12:41

Les limites et maximums sont sur le nombre de tentatives, pas sur le nombre de succès.
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