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 Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?

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AuteurMessage
boogielup
Client de la Rue de la Soie


Messages : 139

MessageSujet: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 8:36

Bonjour,

Toujours une question sur les crénaux d'actions.
Si je regarde la structure temporelle, je vois des créneaux d'action après avoir initié les défis et définit les attaquants / défendeurs.

Si on me place un Dracarys sur Cersei par exemple (4 de force) elle passe donc à 0, est ce que je peux réagir à l'action en lançant en ambush ma pleur de veuve pour augmenter de 2 sa force et donc ne plus avoir 0?

Merci Smile
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Lannistark, Winter bison
Champion de France de Mêlée 2016 - Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 8:59

Non tu n'as pas le temps.
Le hic ici est que l'attachement est ambush, c'est donc une action et pas une réaction. 
Quand l'action de Drakarys se finit, ton perso est donc déjà mort.

_________________
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Yamael
Poissonier de la Baie de la Néra


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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:01

Hélas, non.

Embuscade(X) s'utilise comme une Action et non comme une Réaction à un déclencheur particulier.
Du coup, si tu veux éviter à quelqu'un de mourir sur un Dracarys, il te faudra l'anticiper pour poser ta Pleurs de Veuve en premier.
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boogielup
Client de la Rue de la Soie


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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:03

Ok c'est un peu ce que je pensais mais bon :'(
Donc le seul truc pour éviter Dracarys (en Lanni) va être Treachery ou l'event qui stoppe un autre event ?
Pas mal le concept d'action / réaction. Mais comment le savoir en lisant la carte ?
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Silme
Porteur du Livre Blanc


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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:04

Pleurs des veuves (texte ?) est une action. Pas une réaction ou un interrupt.

Le fait que tu aie en effet des fenêtres d'action en plein défi ne veut pas dire qu'une action se transforme en réaction.

Exemple plus parlant :

tu as le joueur attaquant, tu contrôles cersei, tu joue contre un targ.
Tu es en phase de défi. Tu souhaites lancer un défi INT. Tu déclares à ton adversaire que tu passes ta fenêtre d'action. il passe aussi. tu déclares le défi INT en déclarant immédiatement les attaquants qui s'inclinent.
Une fenêtre d'action s'ouvre AVANT même que les défenseurs soient déclarés. Le premier joueur a la première action. Si c'est toi tu peux jouer pleurs. Si c'est le targ il peut jouer dracarys. Admettons que tu es passé la tienne, il résout entièrement son action : il paye le cout, joue l'event et résout le -4F, meurt si 0. C'est le cas sur cersei, elle est placé dans la dead pile.

A ton tour de faire une action, tu peux en effet jouer ambush de pleurs de veuves mais bien évidemment pas sur cercei qui est déjà décédée.

Une fois que tout le monde a passé, on déclare maintenant les défenseurs. Une fois fait, une nouvelle fenêtre d'action s'ouvre puis on résout directement le défi (comparant les forces, détermination du vainqueur, sans op ou pas, claim puis keywords).

cet échange quasi permanent d'actions entre les joueurs est très important.


une réaction / interrupt, à l'inverse, t'indique toujours quand l'effet se déclenche. Interrupt stoppe la résolution de l'action alors que réaction permet de réagir à la fin de l'action précédente (souvent en gagnant plus ou en ajoutant un effet).

Exemple : dans le cas de rise from the sea : dès qu'un personne s'apprête à mourir, tu peux le sauver de la mort et attacher l'event en attachement +1F. Cet réaction peut tout à fait être joué pendant la résolution d'un dracarys puisqu'elle précise bien qu'il interrompt la résolution de la "mort" et peut donc sauver d'un dracarys si la force du perso après attachement de l'objet le fait passer à 1F ou +.

N'hésites pas à me dire si je suis pas clair ! Je reformulerai !


http://lcg-cdn.fantasyflightgames.com/got2nd/GT01_81.jpg

http://lcg-cdn.fantasyflightgames.com/got2nd/GT01_176.jpg

http://lcg-cdn.fantasyflightgames.com/got2nd/GT01_96.jpg


Edit : mince grillé le temps de chercher les liens !
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boogielup
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:14

OK c'est très clair merci !
Donc le fait d'être 1er ou 2eme joueur change encore plus que ce que je pensais.
Et aussi la différence entre action et réaction.
Bon ben donc pour contrer un dracarys t'es obligé d'anticiper ou d'avoir des stops event en main.

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Achab
Roi


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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:28

Non. Réaction c'est pas Action.

Ambush c'est une action, donc soit tu as la première action, tu as peur d'un Dracarys, tu ambush ton épée, on la résout, le personnage gagne +2. Si ton adversaire joue Dracarys ça ne tue plus.

A l'inverse s'il joue dracrys avant on le résout complètement (décès inclus).

EDIT : Oulà !!!

grillé puissance mille ça m'apprendra à commencer des réponses et les poster plus tard ^^
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:33

Au passage, Treachery ne peut pas annuler les effets d'un évènement, seulement ceux d'une capacité déclenchée (qui commence par un timing en gras) de personnage (Illyrio), de lieu (Plaza) ou d'attachement (Ice).
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boogielup
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:36

@ Achab : Non mais au moins tout le monde est d'accord donc c'est bien Very Happy
@khuzdin : A oui c'est vrai en plus :'(
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henshin
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:42

A noter une petite lueur d'espoir, si tu joues face à un Targ Fealty qui n'a plus d'or mais sa carte faction redressée, incliner sa carte faction pour réduire un potentiel dracarys est une action donc logiquement tu peux jouer ta pleurs-de-veuve entre l'inclinaison de sa carte maison et quand il joue son événement.
Je précise car j'ai déjà eu le cas de Targs un peu pressé de me brûler tyrion qui oublie ce petit point de détail et se retrouve tout chafouin Very Happy
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Achab
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:42

Par contre, que tu sois premier joueur ou pas, si ton adversaire joue féauté qu'il n'a plus d'or et sa carte maison redressée disponible pour payer, tu as toujours le temps de te protéger de Dracarys, car incliner la carte maison n'est pas un coût, mais une action.
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boogielup
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:44

Achab, tu te prends des Dracarys tout seul sur le forum Surprised
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henshin
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 9:45

Achab a écrit:
Par contre, que tu sois premier joueur ou pas, si ton adversaire joue féauté qu'il n'a plus d'or et sa carte maison redressée disponible pour payer, tu as toujours le temps de te protéger de Dracarys, car incliner la carte maison n'est pas un coût, mais une action.

Je t'ai coupé la politesse je crois Very Happy
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 10:38

A noter que pour des effets de boosts à la pleur de veuve/margaery qui ne cible pas forcément des personnages participants à un défi (contrairement à l'éclaireur greyjoy par exemple), tu n'as pas besoin d'être absolument premier joueur puisqu'il te suffit de faire ton effet avant de lancer ton défi.
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Khudzlin
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 10:54

Le joueur peut aussi incliner sa carte faction avant le premier défi, en prévision d'un Dracarys! (la réduction de coût étant valable jusqu'à la fin de la phase) ou pour bluffer.
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henshin
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Jeu 10 Mar 2016 - 12:07

Pour ça, il faudrait que le joueur Targaryen pense Very Happy
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MessageSujet: Re: Pleur de veuve peut il sauver d'un Dracarys ?   Aujourd'hui à 1:13

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