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 Blood of the dragon

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Sylv001
Mendiant de Culpucier
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MessageSujet: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 19:49



Comment ça marche si je joue ce complot et que part la suite un personnage avec une force initiale de 2, m'attaque alors j'ai Dany sur le plateau (et qu'elle est redressé).
Le personnage se prend le -1 de Dany et le -1 du complot en même temps? Du coup il meurt puisque sa force tombe à zéro??

MERCI!
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Adrian
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 19:53

ben ouais ... c'est un complot qui demande un vrai gameplay ça ma bonne dame ^^

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Qt, The Soulless Man
Garde de Nuit de Paris
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 20:06

Je reformule la question de sylv puisqu'il n'a pas osé la poser sous cette forme:

Heu, Boold of Dragon c'est craqué ou complètement craqué?

Et la réponse d'Adrian:

C'est complétement craqué.

16
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Ekinox
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 20:18

comme quoi, faut pas être un grand stratège pour savoir jouer targ. kappa
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euzhebus
Ser Chevalier
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 21:16

C'est effectivement vomitif, même si j'avais zappé le drawback des 2 gold!!!
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Achab
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 21:43

sans parler de la "contepartie" des 2 d'init

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"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté" Proverbe d'outre Rhin
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(c) Bias : Le Lanni c'est le kebab des factions. Peu importe la sauce, le resto, ça te déçoit rarement. Et en plus c'est pas cher.
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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Johan
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mar 29 Mar 2016 - 22:39

Et c'est même pas "when revealed", c'est permanent. Ca signifie que si un perso se prend un autre malus qui amène sa Force à 0, il meurt.
Un perso à 3 de force si ya Dany à table, si le joueur joue ce complot et si le perso est impliqué en tant que défenseur dans un défi auxquels les Immaculés participent, il meurt.

Après, avec un tel effet et de telles stats, ça se joue pas n'importe quand, ça se joue quand t'es posé. Ca prendra pas la place d'un plot éco, Counting Coppers restera, pareil pour Summon. A mon avis, ça prendra la place d'un Feu Grégeois (et le Marched To The Wall après, ce sera le coup de grâce...)
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Adrian
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 6:45

le complot sera difficile à jouer car il faudra attendre d'avoir un dragon et un dracarys pour nettoyer la table ... il virera tout les aborbs claims à 1 gold, s'il reste un 2 ou 3 gold ce perso partira à la claim militaire et si le 4 et/ou 5,6,7 a bougé il partira au choix sur dracarys ou sinon au March to the wall ... nan y'a pas à dire le complot ne peut pas être jouer n'importe quand et les stats empêcheront clairement de sortir un dragon puisqu'ils coutent tous un bras ... pour moi il ne sera pas joué avant le tour 5 ou 6 et certainement pas tour 2 ^^

perso j'ai hâte de voir les joueurs Targ en top au TM tenter de garder leur sérieux pour nous expliquer que les rondes étaient dures et ont requis tout leur gameplay ^^

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euzhebus
Ser Chevalier
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 9:27

Sans rien enlevé à la puissance du complot...
Il est quand même possible de retourner le targ dans l'histoire... une première neige bien placée à ce tour enchainé par une claim mil devrait lui faire mal... (s'il n'a pas de king's road il ne sortira personne ce tour). Après sans persos à jump en embuche, l'envoyé au mur du tour suivant fait mal aussi, mais lanni/stark-loup peuvent bien jump et faire l'aggro... un greyjoy a possiblement pas mal de 4gold+ pour aggro et ternir l'envoyé au mur... jocolor

Ce message n'a pas pour but de faire relativiser les choses concernant le Targ, mais juste de vous dire de monter des deck forts dans vos maisons et que, le fait d'avoir un adversaire violent comme le Targ ne donnera que plus de panache à vos victoires...


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nainfa
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:33

Donc si j'ai bien compris, même si le perso meurt en attaquant, il peut quand même faire sa furtivité?
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astypal
Chevalier Errant
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:38

Nainfa il me semble qu il a été dit que si, il peut furtiver.

Sinon tombé contre ce plot hier pour la premiere fois sur octgn, le targ concede le même tour ^^
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Silme
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:42

Oui il peut déclarer furtivité avant.... Ca vient d'être trancher car c'était pas clair Very Happy
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Johan
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:43

Mais je vois pas dans quel cas ça se produirait, je vois pas quelle carte donne -1 à un perso attaquant au moment où il est déclaré...
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Silme
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:46

Dany ?
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greg26
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 10:48

Danerys
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Ekinox
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:01

Exemple tout bete johan.

Balon + grande seiche qui lui donne furtivité. Balon à la couronne sur lui. Tu le lances dans un defi. Dany est redressée. Il peut déclarer son furtif et meurt juste après (-4 couronne + -1 de dany). Ca te fait gagner un furtif dans un défi où tu en as besoin mais balon meurt avant la résolution du défi et avant de compter sa force dans le défi.
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Johan
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:12

Pas faux

Dans mon souvenir, l'effet de Dany était permanent...
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Silme
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:17

Ca serait bien.... bon ok je sors direct...
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nainfa
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:21

Silme a écrit:
Ca serait bien.... bon ok je sors direct...

Va te faire seppuku avec une cuillère à soupe toi !
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Fenrir
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:22

Il l'est. Mais il ne concerne que les personnages participant à un défi.
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Timmy
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:32

Achab a écrit:
sans parler de la "contepartie" des 2 d'init

#Jesuistargetjemerendspascomptedecequejedis
et encore ca c'est rien a côté de la claim de 1
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Ekinox
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 11:48

Ben oui Timmy. Allez. On va leur donner un plot avec claim 2 voir 3 pcq on aime bien les targs mine de rien, sachant qu'ils ont un khal tropgros qui leur permet double défi militaire. ^^ XD

Un minimum de challenge merde à la fin. XD
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 12:24

...

C'est pas aussi scandaleux que vous le pensez ce complot.

C'est une menace du Nord-like, sauf qu'il n'y a plus d'effets de burn permettant précisemment de tuer un personnage.
Ce qui était avant la Fossedragon a été remplacé par Daenerys, en moins bien puisque la Fossedragon était permanente.
Et toutes les cartes permettant d'achever un personnage en particulier, avec des conditions impliquant seulement de pouvoir payer la carte, ne sont plus présentes (Forever Burning, Flamme-Kissed, Dragon Knight, Assassin...).

Dans l'état actuel du jeu, tout ce que ça fait, c'est de nettoyer les personnages à 1STR, et à part la maison Martell il n'y en a pas tant que ça.
Les personnages à 2STR, il suffira de les laisser en dehors des défis pendant une phase pour jouer autour du problème.

Ce que ça change, c'est que les personnages à 6STR  pourront être atteint par Dracarys.
Sauf qu'il n'y en a pas tant que ça. Tywin n'est jamais "vraiment" un personnage à 6STR, et les autres personnages à beaucoup de STR peuvent aussi passer à côté du burn terminal (Randyll, Vipère).

Bref, le seul effet ciblé de burn, Dracarys, a juste besoin de Dany pour bien fonctionner. Et il le fait déjà bien.

L'or étant médiocre, la seule utilité que je vois à ce complot c'est de créer un peu plus de sans opposition, et le coût d'opportunité est trop grand par rapport à un autre complot.

La raison pour laquelle tout le monde hurle dessus c'est que la maison est déjà au sommet et elle reçoit en plus une très bonne carte, sauf qu'en poussant l'analyse on se rend vite compte qu'elle ne possède pas les cartes pour exploiter d'elle-même le complot.
C'est une carte à surveiller dans le développement du jeu. Le jour où ce complot sera dangereux, c'est lorsque comme en V1 il y aura les effets de burn ciblés en nombre.

Chose qui n'a pas encore été soulevée, c'est le deck Dragon. Le vrai deck Dragon, avec des gros Dragons adultes. Qui peut savoir ce qu'il y aura dedans ? Drogon pourrait de nouveau tuer des gens en fonction de leur STR. Dragon Sight suggère également une mécanique autour du burn, ce qui est plutôt fluff avec les gros dragounets.
J'imagine qu'on pourrait aussi revoir "Dragon Attack", un dracarys à -2STR Kill 0, sans condition de participation dans le défi.
Dans ce genre de deck, Blood of the Dragon pourrait être un bon nettoyeur de table une fois le deck installé.


Le vrai scandale du chapitre, c'est les Red Cloak.
C'est simple et ultra-efficace.
Statistiquement parlant, c'est toujours ça qui marche.
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Dunk
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 13:53

Je sais pas comment tu fais pour avoir un aplomb aussi dingue et dire autant de la merde, Beregond Wink

Déjà Dracarys n'est pas le seul effet de burn ciblé, la Plaza en est un aussi et il est réutilisable.

Mais au delà de ça, je vois pas comment on peut dire que le complot n'est pas énorme (scandaleux j'en sais rien, ya pas de scandale dans un jeu où Tywin Lannister fait des parties à lui tout seul) dans la mesure où il change fondamentalement la manière dont il va falloir envisager les parties face à un Targ. Pour moi, c'est mieux que Menace du Nord parce que ça tue. Ca cleane tous les petits persos de merde (tous les decks jouent des persos à 1 de FOR, ne serait-ce que les réducteurs...) et ça locke quasiment toute une phase de défis si Dany est sur la table. Il n'y a aucun complot de cette nature encore dans le jeu, et avec First Snow c'est le premier vrai plot de Contrôle depuis le Core Set (où il y en avait déjà peu, genre Game of Thrones, et c'est à peu près tout).

C'est à partir de maintenant que le jeu devient intéressant, je dis pas ça forcément parce que j'aime bien jouer Targ, mais le burn c'est la mécanique qui a de tout temps tenu en respect les decks aggro de mongoliens et c'est cool. Quand tu peux plus build des decks en te disant "jvais flood le board à tous les tours, tfaçon ya pas de reset, ça devrait passer contre à peu près tout", le jeu se porte forcément un peu mieux.

Manque plus que Valar et AGoT va enfin ressembler à quelque chose Smile
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Mog
Premier Patrouilleur de la Garde de Nuit
Premier Patrouilleur de la Garde de Nuit
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   Mer 30 Mar 2016 - 13:54

Et ben voilà le retour des analyses de Benji...
Pour répondre : le plot est déjà scandaleux parce que même sans "burn ciblé gratos" ( et j'espère pour le jeu qu'il n'y en aura pas) il permet des immondices. Déjà il fait partir tes claim soakers qui conbiner au Khal et son double défi te rase bien une table. Sachant que si tu as l'audace de défendre tu te fais dracarys la tête sur du gros persos... En gros c'est un tour gratuit pour le Targ et en ça c'est totalement dégueulasse et débile. Pas besoin de jouer autour... Le Targ pose ça il se prend 0 défis et il passe 3 à 4, voire 5 sans opp... (3 défis + 2eme militaire Drogo + cheval).
En plus d'être du contrôle en fait c'est un plot de finish! Smile

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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MessageSujet: Re: Blood of the dragon   

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