Le Trône de Fer JCE
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 réaction effet pre-après effets

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Stradh
Marchand d'Accalmie
Stradh


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MessageSujet: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 19 Juil 2016 - 19:20

http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/32139-reacting-to-pre-then-effects/

Je trouve ce post très intéressant mais j'ai pas le niveau pour bien en saisir les subtilités de langages pourriez vous m'éclairer voire en faire une traduction complète ? (google trad c'est pas si top que ça quand même...)
Il semble rejoindre mes réflexions perso sur les effets de mort de personnage entre autres choses.

J'insiste mon objectif n'est pas de me mettre la communauté à dos, mais bien de faire avancer les choses et si une réflexion à plusieurs cerveaux peut faire avancer le débat notamment en remontant nos conclusions sur le forum riain c'est toute la communauté qui en sera bénéficiaire.

merci beaucoup
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Shindo
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Shindo


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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 19 Juil 2016 - 21:23

Le mec fait le même genre de distingo que toi sur ce qui est un "événement de jeu" il y va de manière "atomique", il se demande pourquoi chaque événement n'est pas traité de manière individuelle.

Et on lui répond que pour reprendre les cas qui nous intéressaient, la résolution d'un wildfire est un "événement de jeu" qui déclenche plusieurs condition de déclenchement qui partage la même fenêtre de réaction.

Et pour bien "montrer" qu'un même événement de jeu peu être à l'origine de plusieurs conditions de déclenchement différentes il prend pour exemple la déclaration d'un défi qui comprend la déclaration du type de défi, du joueur défenseur et des attaquants, qui sont trois choses faites totalement simultanément bien que différentes et génèrent une seule et unique fenêtre de réaction pendant laquelle on peut jouer des événements qui sont déclenchés par n'importe lequel de ces trois événements (Type de défi, annonce du défenseur, engagement des attaquants).
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Stradh
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyVen 22 Juil 2016 - 12:20

merci
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Stradh
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyVen 22 Juil 2016 - 12:55

Comment reconnaitre les "Occurrences" provocant plusieurs "condition de déclenchement" dans ce cas et comment reconnaitre une "Occurrence" provoquant une et une seule "condition de déclenchement"...
Et ce à coup sur et sans compromis possible. De même comment les règles l'expliquent alors que justement les règles (qui devait simplifier la compréhension du jeu pour les nouveaux...) ont l'air de proposer que justement dès qu'une "condition de déclenchement" apparait on en résout les interruptions/réactions.
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyVen 22 Juil 2016 - 13:19

ben c'est simple.
aucun effet ne provoque de condition de déclenchement.
C'est l'inverse.
quand quelque chose se passe (un effet complet donc), n'importe quelle réaction ou interruption dont la condition de déclenchement vient de se vérifier est valide.
point.

Tout effet peut amener plusieurs condition de déclenchement à devenir valide. Tout
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Stradh
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 26 Juil 2016 - 11:48

Bonne nouvelle je crois avoir enfin compris et trouvé les règles correspondantes m'éclaircissant des doutes que j'avais. Dites le si je fais fausse rute.
Si cela peut profiter à un tiers je le post ici...
Les interruptions et les Réactions sont déclenchées suite à leur "conditions de déclenchement" mais leur résolution aura lieu avant (pour les interruptions) et après (pour les réactions) leur "évènement contextuel" (dont la trame est présenté p24 du livret de référence) toutes les interruptions et réactions déclenchées pendant un même "évènement contextuel" seront résolu lors de la même fenêtre d'interruption/réaction. Cependant chaque interruption/réaction crée une nouvelle fenêtre d'interruption/réaction... mais là n'est pas le débat.

Ce qui en pratique, faisait que l’impression d'interrompre les morts des persos tué sur wildfire par exemple ne correspondait pas à leur condition de déclenchement était fausse. En effet les conditions différentes de déclenchement des interruptions benjen et quentyn sont toutes deux déclenchées pendant l'étape 1.3 de la trame donc leur interruption n'aura lieu que pendant la fenêtre d'interruption partagé et résolu avant l'évènement contextuel 1.3.

Alors suis je un bon élève ? study
ou est ce que je comprend rien à rien et ferais mieux de me remettre à la belote ?
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 26 Juil 2016 - 11:59

C'est une façon de présenter les choses. Tu peux lâcher la belote et passer à la coinche 16
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Stradh
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 26 Juil 2016 - 12:18

ouf merci...
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 26 Juil 2016 - 15:05

Familiarise toi bien avant de passer au Bridge quand même. Faut pas faire les choses trop rapidement Very Happy.
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Stradh
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MessageSujet: Re: réaction effet pre-après effets   réaction effet pre-après effets EmptyMar 26 Juil 2016 - 16:39

Attention c'est pas si clair que sa dans les règles.
Il a quand même fallu lire entre les lignes et corriger les erreurs d'impression et / ou de rédaction.
En effet ils fixent un terme précis (framework event, évènement contextuel en vf) mais ne l'utilisent pas dans les règles sur les "triggering conditions" et lui préfère le terme "occurence" (pareil en vf).
En faisant référence à framework event dans les règle de condition de déclenchement celà aurait été plus clair et plus simple. Là faut chercher dans les appendices pour trouver LA règle utile et indispensable.
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