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 Gagner/perdre un défi

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Talggir
Vaurien de Port-Réal
Talggir

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MessageSujet: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyLun 29 Nov 2010 - 10:33

Premières parties, premières questions ^^
Bon comme je ne suis pas du tout quelqu'un d'organisé, on avait au moins 15 questions à poser, mais du je ne m'en souviens que d'une principale :p

Considère-t-on qu'on gagne un défi s'il n'y a pas d'opposition en face ? Considère-t-on qu'on le gagne avec une différence de force (l'armée adverse est considéré à 0 ?) ?
Et la question inverse, considère-t-on qu'on perd un défi si on ne l'a pas défendu ?
Par exemple pour déclencher certaines cartes Martell ? ^^

Voila, c'est tout bête, mais il me semblait avoir vu quelque part que quand on ne mettait pas de défenseur, on n'était pas considéré comme ayant perdu le défi, et on ne comptait pas la force des armées attaquantes (donc on ne pouvait pas déclencher de cartes demandant de gagner de plus de 4 FOR un défi).
Et puis faut bien avouer que ça change des choses ^^
Merci à vous Smile
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Snikit
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyLun 29 Nov 2010 - 10:45

Citation :
Voila, c'est tout bête, mais il me semblait avoir vu quelque part que quand on ne mettait pas de défenseur, on n'était pas considéré comme ayant perdu le défi, et on ne comptait pas la force des armées attaquantes (donc on ne pouvait pas déclencher de cartes demandant de gagner de plus de 4 FOR un défi).
Je ne sais pas ou tu a lu tout ca mais c'est pas du tout ca.
Si un défi n'est pas défendu alors il est gagné par l'attaquant et la force du défenseur est considérée comme étant a 0. De plus comme le défi passe sans opposition le gagnant prend un pouvoir pour sa maison.
Donc:
(1)le défi est gagné par l'attaquant et perdu par le défenseur
(2)la différence de force est égale a la force totale des attaquants

A noter aussi: Un défi défendu par un personnage qui aurait pour une raison X Y sa force réduite a 0 est considéré comme sans opposition pour l'attaquant.
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Fenrir
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Fenrir

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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyLun 29 Nov 2010 - 10:47

En fait, si tu ne mets pas de défenseurs, on considère principalement que tu as 0 de force dans le défis. Ça a vaguement d'autres impacts (tueur, etc...) mais relativement mineurs.
Pour gagner un défi en attaquant, il faut au moins autant de force que le défenseur ET au moins 1 de force totale. Pour gagner un défi en défendant, il faut plus de force que l'attaquant ET au moins 1 de force totale.
Il n'y a pas, contrairement à L5R, besoin de présence dans le défi, si c'est le but de ta question Wink

Et je ne sais pas où tu penses avoir lu ça, mais non, ça ne marche pas comme ça : tu compte la force de l'adversaire même sans avoir défendu. Encore heureux pour ces pauvres Martell Razz
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Talggir
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyLun 29 Nov 2010 - 11:01

Ok merci Smile
Ca change quand même des choses (la carte qui permet de prendre possession d'un perso quand on gagne un défi couronne avec une différence de 4 ou plus est super forte du coup ! ^^).

Je ne sais pas trop comment je m'étais mis ces idée en tête.
Surement un lien avec l5r effectivement ^^
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Maekar
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 8:44

Y'as un probleme avec ton avatar mon ami, ça fais dix minutes que je me demande pourquoi Elwe sait plus comment gagner un défi >.>

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Talggir
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 9:25

Voila m'sieur, la normalement, sur un forum du trône de fer, je devrais être le seul à l'avoir celui la :p
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Zaldrizes
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 9:41

C'est sûr que celui-là il va mieux avec la maison Stark!!! Laughing
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Talggir
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 9:57

Ben ui, des mecs nice quoi ^^
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Kordo
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 10:00

Talggir a écrit:
Voila m'sieur, la normalement, sur un forum du trône de fer, je devrais être le seul à l'avoir celui la :p

Pas sûr... j'ai souvenance d'un certain Tagada Bob qui avait un peu le même Very Happy

Les Starks ?? des éponges-garou...
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Maekar
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 12:07

Avec ça t'aura plus de succès auprès des filles je te le garantis !
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Talggir
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 12:20

Ui c'est connu, les filles adorent les éponges ^^"
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hugues
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 12:57

pour en revenir à ta question, les réponses données sont correctes mais il faut leurs apporter une précision.

en mode mélée (multijoueur), lorsque tu défends ton soutien (quand lui ne s'oppose pas), il est toujours considéré comme le défenseur, et tes cartes martel ne fonctionne pas. en cas de défaite c'est bien lui qui subit la prise.

par contre si tu rediriges un défi militaire non défendu grace au titre militaire, alors la oui tu deviens le nouveau défenseur et peut par conséquent jouer tes cartes.
idem avec le titre pouvoir car le défi est là aussi redirigé.
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Comm
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Comm

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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 13:35

Merci pour la précision Hugues. C'est vrai qu'il y a quelques subtilités en multi.

Par contre, je vais apporter une précision à ta précision.

La règle est la suivante :
Tourney Rules 2010-2011 a écrit:

If your multiplayer title card “Supports” another
player’s title card, you cannot declare challenges
against that player. In addition, when a player you
support is attacked by another player, if the defending
player declares no defenders, you may, by virtue
of your supporting title, declare any number of your
own eligible characters as defenders to that challenge.
If your characters defend a challenge in support of
another player, you are considered the winner (or
loser, depending on the results) of the challenge, but
the original target of the challenge is still responsible
for any claim that would need to be resolved. (If the
attacker wins, the player for whom you have declared
defenders will still have to deal with the challenge’s
claim.) Stealth, if applicable, must be declared against
a character controlled by the player who is the original
target of the attack.

For example: Jamie (with the Master of Coin title)
supports Sara (with the Master of Laws title). Greg
declares a military challenge against Sara, and
declares stealth on her only eligible defender. Sara
declares no defenders to the challenge. Since Jamie’s
Master of Coin title supports Sara’s Master of Laws
title, he now has the option of declaring any of his
eligible characters as defenders for this challenge.
Not wanting Greg to claim a free power, Jamie takes
advantage of this option and declares one of his
characters as a defender. If Jamie wins the challenge,
he is considered the winning player for the purpose of
responses, passive effects, and keywords like renown.
If Jamie loses the challenge, he is considered the
losing player for the purpose of responses, passive
effects, and keywords. However, Sara would still have
to satisfy the claim of the challenge if Jamie does not
win as the defender.

Donc si joueur A supporte joueur B, et que A défend "à la place" de B, alors A sera considéré comme le gagnant (ou le perdant) du défi.

Mais si A perd le défi, c'est toujours B qui doit subir la prise.
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Talggir
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi EmptyMar 30 Nov 2010 - 14:18

effectivement je n'avais pas calculé ca.
Merci pour la précision Smile
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MessageSujet: Re: Gagner/perdre un défi   Gagner/perdre un défi Empty

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