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 Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys

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bpo
Chevalier Errant


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MessageSujet: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 29 Sep 2016 - 11:29


House Targaryen. Loyal.
Event. Cost: 1.
Action: Kneel a Dragon character or Daenerys Targaryen to choose a participating character. Until the end of the phase, that character gets -4 STR and is killed if its STR is 0.



House Stark. Loyal.
Event. Cost: 2.
Interrupt: When the effects of an ability that chooses a character you control as its only t target would initiate, cancel those effects and stand that character.

On est bien d'accord que "Fear Cuts Deeper Than Swords" cancel "Dracarys!" et stand le perso Stark ?
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 29 Sep 2016 - 11:41

Tout à fait. Par contre vs tears tu l'as dans l'os.
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blum
Vaurien de Port-Réal


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Mer 12 Oct 2016 - 20:10

Pq ca marche pas avec larme de lys ?
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Mer 12 Oct 2016 - 20:23

Car sur la carte Larme de lys il n'y a pas écrit "Choose a character". Donc larme de lys ne cible pas... C'est nul et à mon avis une erreur de conception plutôt qu'autre chose mais c'est comme ça.

Et c'est pareil pour l'attachement GJ qui protège le perso des events, il protège de Dracarys ou PTTS mais pas de larme de lys...
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Tolundur
Ser Chevalier


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 11:41

Qt, The Soulless Man a écrit:
Car sur la carte Larme de lys il n'y a pas écrit "Choose a character". Donc larme de lys ne cible pas... C'est nul et à mon avis une erreur de conception plutôt qu'autre chose mais c'est comme ça.

Et c'est pareil pour l'attachement GJ qui protège le perso des events, il protège de Dracarys ou PTTS mais pas de larme de lys...

La fameuse exception à la règle. La carte mériterait vraiment un errata via la FAQ... (a minima pour l'empêcher de "ne pas cibler" les armées).

Autrement, ça se joue bien Fear Cuts Deeper Than Swords ?
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 11:51

Tolundur a écrit:
La fameuse exception à la règle.

La règle dit que les cibles sont indiquées par « choose ». Pas de « choose », pas de cible, pas d'exception. Si tu mets suffisamment de poison dans les réserves d'eau d'une armée, il ne va pas en rester grand chose (surtout un poison difficile à détecter comme les Larmes de Lys, transparent, inodore, insipide et qui ne laisse pas de traces). Ou tu empoisonnes les officiers et l'armée se disperse après leur mort.
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GetBackBaby
Ser Chevalier


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 12:28

C'est beau ce que tu dis, Khudz. ^^
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 15:10

Je comprends que des joueurs n'aiment pas la règle (et surtout les cartes - c'est pareil pour Tyene) telle qu'elle est écrite. Mais elle est simple et claire.
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GetBackBaby
Ser Chevalier


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 16:26

Pas de soucis, je trouvais juste belle la mise en scène que tu décris pour expliquer. Very Happy
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Mog
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 16:38

Qt, The Soulless Man a écrit:
Car sur la carte Larme de lys il n'y a pas écrit "Choose a character". Donc larme de lys ne cible pas... C'est nul et à mon avis une erreur de conception plutôt qu'autre chose mais c'est comme ça.

Et c'est pareil pour l'attachement GJ qui protège le perso des events, il protège de Dracarys ou PTTS mais pas de larme de lys...

Perso j'ai vu ça sur ThronesDB :


A ruling regarding its interaction with Immune to Events characters is available at the https://community.fantasyflightgames.com/topic/201854-tears-of-lys-vs-immunity/.
Summary: Tears of Lys does not target a character, only places a token on an appropriate character, so the token may be placed on a character that is immune to events. However, the delayed kill effect is still originating from an event card and a character immune to events would be immune to the kill effect when the token is removed at the end of the phase.





Donc sur un tour de A Tourney for the king, on peut cibler avec la Tears of Lys, un personnage Chevalier, par contre, au moment où l'effet de kill se fait, il ne tue pas...

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.


Dernière édition par Mog le Jeu 13 Oct 2016 - 16:42, édité 1 fois
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GetBackBaby
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 16:41

Tiens lien n'arrive pas sur le sujet en question
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Mog
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 16:43

J'ai corrigé le lien (Sur ThronesDB, il est pété)


Et petite subtilité ajoutée. Un Delayed Effect prend le type d'effet de la carte qui l'a créé. Donc un personnage immunisé aux capas de persos peut être ciblé par Tyene mais pas tué par le jeton poison (Même explication que pour la Tears).

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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Hojyn
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 20:19

Tout ça n'est pas illogique, mais ça fait quand même un ruling super compliqué et pas du tout intuitif qui n'aurait pas de raison d'être si la carte était wordée différemment...
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 21:48

On va simplifier la v1 qu'ils disaient 16
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Martell de poitiers
Lord


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Jeu 13 Oct 2016 - 22:55

c'est exactement comme la v1 de ce point de vue Wink
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Silme
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 14 Oct 2016 - 9:11

Oui c'est un peu lié au wording de tears qui est maladroit en effet... mais bon...
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 14 Oct 2016 - 10:38

Je pense pas que « maladroit » n'est le mot approprié : c'est une décision délibérée (comme la réutilisation du wording pour Tyene). S'ils avaient voulu que Tears of Lys cible, ils l'auraient écrit « After you win an challenge as the attacking player, choose a character without an icon. Place a poison token on that character. [...] ». Ça vous déplait, soit. Mais là n'est pas la question.
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Binoux, Sand Bison
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Sam 15 Oct 2016 - 13:32

Khudz, mon héros.
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kasskados
Gardien du Guet


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 21 Oct 2016 - 11:48

Hello,

finalement, car j'ai pas tout capté dans la FAQ en anglais, peut-on tuer un chevalier sous "a tourney for the king" avec tears of lys ?

Merci Smile
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PorcoRouxo
Héritier et Pupille


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 21 Oct 2016 - 11:52

Non Wink

En gros, tu peux lui mettre une larme de lys, mais le jeton de poison ne le tuera pas.
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kasskados
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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 21 Oct 2016 - 11:57

Ok .

Si j'ai bien compris,

- on peut lancer l'event car il ne cible pas et mettre le token sur le perso.
- mais l'histoire de l'effet de kill qui arrive plus tard est considéré comme un event et donc contré par la capa du plot

C'est ça ?

encore merci clown
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Khudzlin
Valar Morghulis


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MessageSujet: Re: Fear Cuts Deeper Than (...) Dracarys   Ven 21 Oct 2016 - 11:59

C'est ça.
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