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 Vengeance pour Elia

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AuteurMessage
diplo
Client de la Rue de la Soie


Messages : 106

MessageSujet: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 15:50

Bonjour,
J'ai une petite question concernant la vengeance pour Elia. En dehors du jugement de la main, y-a-t'il des cartes dont les effets contournent l'effet de cet événement?
Merci!
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heyjo
Ser Chevalier


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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:00

Non, il n'y a que cette carte qui peut contrer les événements. En alternatif, tu peux utiliser l'effet de Winterfell pour qu'il ne puisse pas l'activer ou encore mettre Catelyn dans le défi.
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Shindo
Chevalier Errant


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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:05

Ce n'est pas vraiment une question de règles mais :

Bran
The Pack Survives

Permettent d'annuler des events.

Ou jouer un autre effet de remplacement après que l'adversaire joue vengeance pour Elia.

Par exemple tu fais un defi militaire, ton adversaire le perd, il joue Vengeance pour Elia, puis tu utilises l'effet de Seastone Chair, ce sera l'effet de remplacement du Seastone Chair qui sera résolu et seulement celui ci. (parce que c'est le dernier effet de remplacement joué).
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:17

@shindo: c'est effectivement l'exemple que j'avais en tête. Au final le seastone chair permet de contourner cet effet en tuant un personnage adverse si j'ai bien saisi.
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:17

Merci pour les réponses
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Mog
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:19

diplo a écrit:
@shindo: c'est effectivement l'exemple que j'avais en tête. Au final le seastone chair permet de contourner cet effet en tuant un personnage adverse si j'ai bien saisi.

Tout dépend qui joue quoi dans quel ordre. Seulement le dernier effet de remplacement prend place...

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:27

Mog a écrit:
diplo a écrit:
@shindo: c'est effectivement l'exemple que j'avais en tête. Au final le seastone chair permet de contourner cet effet en tuant un personnage adverse si j'ai bien saisi.

Tout dépend qui joue quoi dans quel ordre. Seulement le dernier effet de remplacement prend place...

Ok, parfait. Merci pour ce complément d'information.
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:30

Du coup, je me pose une seconde question sur les effets de remplacements. Si j'utilise un we do not sow contre un lieu qui vient d'activer un effet (genre GhastonGrey), j'imagine que cela ne fonctionnera pas car il ne s'agit pas d'un effet de remplacement.
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Mog
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:34

Là c'est pas le même problème. We do not Sow et Ghaston Grey sont tous les 2 des réactions. C'est le premier joueur qui commencent à faire ses réactions. Donc si le joueur Greyjoy est premier il fait son We do not sow et pète le GG. Si c'est le joueur Martell et qu'il déclenche GG c'est trop tard.

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:35

Y-a-t'il un sujet concernant les effets de remplacements? Merci
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Silme
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:37

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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:42

Je vais reposer une question sur les effets de remplacement en gardant l'exemple du seastone chair:
En tant que second joueur le Martell ne joue pas son event et que le Greyjoy joue son seastone chair, lui est-il encore possible de passer sa Vengeance pour Elia après cela ou bien son créneau est perdu?
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:45

Merci encore, j'ai pas fini de me rendre compte que je fais des boulettes!
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Silme
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 16:54

Le créneau se termine si les deux joueurs passent... (l'exemple exact est donné sur les liens que je t'ai transmis)...

donc dans ton exemple, le martell peut encore jouer vengeance sans problème.

Mais en pratique, ça va souvent donner ça :

- Le martell passe
- Le GJ passe
Le créneau de reaction se ferme
Le défi est résolu et le martell prend sa claim direct.

Le GJ prendrait un risque énorme de jouer seastone si le martell a deux d'or...

donc c'est du bluf tout ça.
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 17:23

J'ai lu juste après avoir posté (nos posts se sont quasi croisés).
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Achab
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Lun 3 Oct 2016 - 17:44

Sinon, dans l'index alphabétique des questions fréquentes, à la lettre "R" y a réduction/remplacement de claim (de prise), j'dis ça, j'dis rien Rolling Eyes

http://letronedeferjce.forumactif.com/t17734-questions-frequemment-posees-index-alphabetique
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Sluggeek
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 13 Oct 2016 - 22:11

Salut,

Je viens de jouer avec Jackass et on s'est posé une question.

Je joue Martell, il joue Greyjoy.

Je suis premier joueur, j'ai fini mes défis et maintenant c'est son tour

Il attaque en Mil avec Balon et à le Trone de Grès. J'ai vengeance pour Elia dans la main.

Même si je suis premier joueur, puis je jouer ma vengeance après qu'il ai activé son trone de grès et ainsi sauver mon perso, ou est ce trop tard ?

Merci beaucoup de vos précisions,

Romain.

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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 13 Oct 2016 - 22:30

question très fréquente, je t'invite à lire les différentes discussions/réponses sur les remplacements de claim.

Mais la réponse est oui.
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Sluggeek
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Ven 14 Oct 2016 - 6:22

Merci bp, j'avais lu mais je n'étais pas sur d'avoir compris.

Bien à toi,

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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 13:40

J'en rajoute une petite couche...
Si un put to the sword est joué, avant ou après la vengeance pour Elia, est-ce qu'il est toujours possible de jouer l'action de la carte sur le Martel?
Merci
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 13:49

diplo a écrit:
Si un put to the sword est joué, avant ou après la vengeance pour Elia

Put to the Sword est une réaction au gain du défi en attaque et se joue donc avant l'effet de prise (et donc avant Vengeance pour Elia qui est une interruption à la prise)

diplo a écrit:
est-ce qu'il est toujours possible de jouer l'action de la carte sur le Martel?

Heu, j'ai pas compris la question scratch
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Achab
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 14:12

La question c'était peut-on ajouter un PTTS à vengeance. Mais comme tu l'expliques c'est pas du tout dans le même timing.

@ Diplo : le joueur gagne le défi d'au moins 5, là y a la possibilité de jouer PTTS en réaction à cette victoire.

Ensuite on prend les bonus de sans-op, réaction de sans op,...
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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 14:23

Je reprends ma question (désolé pour le manque de clarté).
Je suis un joueur attaquant qui réussit à passer un défi militaire avec un différentiel de 5. Je pose un PTTS. Le joueur Martell joue une vengeance pour Elia. Ce cas de figure est-il possible? Dans la mesure où la VPE est une interruption, j'imagine qu'elle intervient juste après le défi, de ce fait, puis-je quand même jouer le PTTS et tuer un personnage Martell? Le Martell reste-il le personnage perdant vis à vis du PTTS ou bien est-ce moi (ce qui n'aurait donc aucun intérêt)?

Merci.
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Mog
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 14:31

Alors t'y es pas du tout niveau timing :

Tu fais ton défi, et tu l'as gagné avec 5 de différence
Tu fais tes réactions au fait d'avoir gagné le défi => PTTS sur un perso Martell qui meure là tout de suite
Ensuite, il doit faire la prise normale et là en interruption, il joue VPE et tu dois toi satisfaire la prise à sa place.

Ca ne change aucunement qui a gagné ou perdu le défi etc...

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diplo
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Jeu 20 Oct 2016 - 15:12

Mog a écrit:
Alors t'y es pas du tout niveau timing :

Tu fais ton défi, et tu l'as gagné avec 5 de différence
Tu fais tes réactions au fait d'avoir gagné le défi => PTTS sur un perso Martell qui meure là tout de suite
Ensuite, il doit faire la prise normale et là en interruption, il joue VPE et tu dois toi satisfaire la prise à sa place.

Ca ne change aucunement qui a gagné ou perdu le défi etc...

C'est clair, merci
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MessageSujet: Re: Vengeance pour Elia   Aujourd'hui à 1:27

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