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 Fin de phase de défi ... tower of the sun

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euzhebus
Ecuyer


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MessageSujet: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Mer 23 Nov 2016 - 17:09

Bonjour,
En jouant littlefinger meddling jocolor et en oubliant que c'était "once per phase" affraid j'ai réessaye de tester (quand même!!) tower of the sun et après l'avoir re-viré, je cherche à vérifier une chose... Le texte est :
Reaction: After an event is played, gain 1 gold. (Limit once per phase.)

Je souhaite savoir si lorsque je suis dans la partie "AT" de la fin de phase, je suis toujours dans la phase... rapport à la limitation ci-dessus.
Autrement dit, je vous pose le contexte :
- You Murder Her Childrens : Je gagne un avec la tour
Challenges Action: Choose a character you control. Until the end of the phase, double that character's STR. At the end of the phase, if that character is still in play, kill it.

- Healing experience lors de la mort : Je gagne un ou on est toujours dans la phase de défi?
Interrupt: When a non-Army character you control would be killed, kneel a Maester character to save it.
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Achab
Roi


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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Mer 23 Nov 2016 - 17:54

il me semble pas qu'il y ait d'interphase, donc si t'es pas encore en hégé, c'est que t'es encore en défi
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Toomagic
Main du Roi 2013 - Champion de France de Joute 2015


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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Mer 23 Nov 2016 - 19:47

'xactement, la fin du film, c'est toujours le film, donc la fin de la phase de défi ben...
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Martell de poitiers
Lord


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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Mer 23 Nov 2016 - 19:55

C'est ce que je pense aussi, mais pourtant, Khudz (invocation !) avait affirmé que les Tourney Grounds ne fonctionnent pas à la fin de la phase. Pour rappel le texte:
Citation :
Action: Kneel Tourney Grounds to reduce the cost of the next event you play this phase by 1.

J'aimerais bien des éclaircissements !
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Belwas
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 8:37

Martell de poitiers a écrit:
C'est ce que je pense aussi, mais pourtant, Khudz (invocation !) avait affirmé que les Tourney Grounds ne fonctionnent pas à la fin de la phase.

C'est dû je pense à la différence entre une Action et une Réaction. Il n'y as pas de créneau Action (incliner sa carte faction ou jouer un événement sont des actions) en fin de phase tandis qu'une Réaction ou une Interruption est toujours possible.

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Silme
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 8:58

Non en fait c'est plus une question de l'éternel débat sur "At the end", "until the end" et "after the phase ends" qui sont tous à des moments différents.

Ici à mon avis (invocation khudz quand même pour la réponse officielle Very Happy) : murder se triggeant AT the end, la phase est déjà fini me semble-t-il... donc pas de tourney ground ("event you play this phase" hors la phase est déjà fini) et healing me semble se passer après la fin de la phase mais par contre est-on vraiment déjà en hégémonie pas sûr en fait... bonne question !

Des précions sur les until / at / after ici :
http://www.cardgamedb.com/forums/index.php?/topic/27712-timing-at-the-end-of-the-phase/
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Khudzlin
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 9:43

Bonne réponse de Silme, les effets « at the end of the phase » se font en-dehors de la phase en question. Et pour la seconde partie, on n'est pas encore dans la phase suivante, vu qu'on n'a pas franchi l'étape « phase begins ». On a donc :

Forced interrupts of 4.4
Interrupts of 4.4 (« when the phase ends »)
4.4 Challenge phase ends (« until the end of the phase » effects end)
Delayed effets to 4.4 (« at the end of the phase »)
Forced reactions to 4.4
Reactions to 4.4
Forced interrupts of 5.1
Interrupts of 5.1
5.1 Dominance phase begins
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Silme
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 10:03

Super ! j'avais un gros doute pour savoir si la phase hégé avait déjà commencé ! Bon ben dommage du coup dans ce cas là le lieu sert (encore ?) à rien mon pauvre euzhebus

Merci des précisions Khudz !!!
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Belwas
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 10:04

Je comprends bien mais de toutes façons que ce soit "at the end of the phase" ou "after the phase ends", il n'y a pas de créneau pour des actions, il n'y a plus que des Réactions (forcées ou non) et des  Interruptions (forcées ou non). Donc puisqu'il n'y a pas d'événement jouable, Tower of the Sun ne peut donner 1G à ces moments.
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 10:14

Si il y a des events jouables ceux de save sur larme de lys par exemple.


Dernière édition par Qt, The Soulless Man le Jeu 24 Nov 2016 - 12:27, édité 1 fois
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Belwas
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 10:23

"Veux de save"? kwaèsse?
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Achab
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:12

"ceux" j'imagine vu la proximité sur le clavier
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Khudzlin
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:14

Belwas, il faut absolument que tu te mettes en tête que le timing (action, réaction, interruption) d'une capacité est complètement indépendant du type (personnage, lieu, attachement, évènement, complot, faction, dessein) de la carte sur laquelle il est écrit. Tu peux avoir une interruption sur un évènement (Tiré des flots, par exemple), une réaction sur un lieu (Tour du soleil) ou n'importe quelle combinaison.

Du coup, tu peux tout à fait jouer Healing Expertise pour sauver ton perso (si ce n'est pas une Armée, bien sûr) quand il doit être tué à la fin de la phase. Par contre, je pense que tu ne peux pas utiliser la Tour du soleil en-dehors d'une phase à cause de la limite.
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Silme
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:16

Ce qui se passe dans la tête de Qt reste dans la tête de Qt  Very Happy

Par contre un event est un event qu'il soit réaction ou pas... Le problème ici n'est pas de savoir le type d'events c'est "once per phase" qui t'empêche de gagner 1 or.. que ce soit une action (ceci dit tu as raison il n'y pas de créneau d'action)  ou une réaction.
Des events jouables autour de ces moments de fin de phase tu as 42... mais tant que tu es pas officiellement en phase d'hégé pas d'or pour toi Very Happy


tiens d'ailleurs question alternative (invocation du Khudz) : si le lieu n'a pas été utilisé de toute la phase de challenge, peut-il quand même produire 1 sur une réaction de "at the end of phase" ou "after the end of phase" vu qu'on est dans le vide interstellaire entre deux phases (on l'a vu plus haut : ni phase de challenge ni hégé).

J'ai un gros doute car tu as plusieurs interprétations possibles ici :

- A partir de "at the end" jusqu'au début de la phase d'hégé, tu es dans aucune phase donc tu ne peux vérifier le "once per phase" : tu peux donc gagner un or ou pas (si par exemple tu peux pas vérifier une condition : peut être ne peux tu pas déclencher tout court)

- Ce qui empêche dans les exemples précédents au lieu de produire, c'est qu'il a déjà produit en phase de challenge et est "verrouillé" jusqu'au début d'une nouvelle phase. S'il n'a pas produit il n'a pas rempli la condition once per phase et pourrait donc encore produire même si on est officiellement entre deux phases

qu'en pensez vous ?

Edit : ah double post en même temps que Khudz... je pense que tu as répondu à ma question alternative avant que je la pose non ? Very Happy
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Achab
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:40

Khudz, aka Madame Irma
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:41

doublon sorry


Dernière édition par Belwas le Jeu 24 Nov 2016 - 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 11:43

Khudzlin a écrit:
Belwas, il faut absolument que tu te mettes en tête que le timing (action, réaction, interruption) d'une capacité est complètement indépendant du type (personnage, lieu, attachement, évènement, complot, faction, dessein) de la carte sur laquelle il est écrit. Tu peux avoir une interruption sur un évènement (Tiré des flots, par exemple), une réaction sur un lieu (Tour du soleil) ou n'importe quelle combinaison.

Du coup, tu peux tout à fait jouer Healing Expertise pour sauver ton perso (si ce n'est pas une Armée, bien sûr) quand il doit être tué à la fin de la phase. Par contre, je pense que tu ne peux pas utiliser la Tour du soleil en-dehors d'une phase à cause de la limite.

je pensais qu'en référence au texte de la phase de recrutement (seul le joueur actif peut recruter dans le créneau d'action) le fait de jouer une carte de sa main (la mettre en jeu) était une action. Mais je crois comprendre où je me trompe.

Un de mes persos va mourir "at the end" (donc la phase est achevée mais la suivante n'a pas encore commencé). Je joue un event de save (bien que je sois en-dehors d'un créneau d'action) parce que c'est une Interruption (type Healing expertise ou Risen from the Sea), peu importe le type de carte, et il reste en jeu. Comme la phase est achevée la capa de la Tour du Soleil ne peut jouer. Et pour tout préciser The Eyrie ne peut fonctionner "at the end" parce que sa capa s'arrête "until the end". Y'a bon? scratch
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 12:31

Tout à fait ce qui rend les erye encore moins jouable.

Bonne question de Silme en revanche, peut-on déclencher la tour en fin de phase?
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 12:33

Silme a écrit:
Ce qui se passe dans la tête de Qt reste dans la tête de Qt

Bah non justement, c'est dispensé à des dizaines de jeunes chaque année 16
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euzhebus
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 12:57

Ok, donc ce serait plutôt non, mais en même temps on ne sais pas car il n'est pas écrit que la réaction doit forcément être jouée durant une phase donc peut-être qu'on pourrait le faire même plusieurs fois durant l'inter-phase, genre sur healing et sur jugement de la main ...

Bon après faut arriver à faire dequoi avec la thune en phase d'hégé... et vu que la tour est loyale ça limite... pas de taking black!!
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 13:17

si tu récoltes des G grâce à la Tour entre la phase de Défis et celle d'Hégé tu peux peut-être gagner celle-ci...
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Silme
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 13:51

Qt, The Soulless Man a écrit:
Silme a écrit:
Ce qui se passe dans la tête de Qt reste dans la tête de Qt

Bah non justement, c'est dispensé à des dizaines de jeunes chaque année 16

C'est vrai et à moi y compris quand je suis arrivé !
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Khudzlin
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 13:52

Silme a écrit:
C'est vrai et à moi y compris quand je suis arrivé !

T'es encore au lycée à ton âge ? 16
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Silme
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 14:28

Very Happy bah tu sais on en apprend tous les jours Very Happy

Et du coup sur ma question alternate, blague à part, tu es bien mme Irma ? on ne trigge pas car la condition qui cible une phase ne peut se vérifier ?
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Khudzlin
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Jeu 24 Nov 2016 - 15:04

J'ai demandé confirmation sur CGDB, mais en attendant la réponse, c'est comme ça que j'arbitrerai la question.
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MessageSujet: Re: Fin de phase de défi ... tower of the sun    Aujourd'hui à 8:39

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