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 [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell

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Toomagic
Main du Roi 2013 - Champion de France de Joute 2015 - Gouverneur des Terres de l'orage
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:18

La célèbre faute de frappe.
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Khudzlin, Rules Bison
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:21

Toomagic a écrit:
La célèbre faute de frappe.

Déception du public jocolor

@Aldjinn Chaque faction aura sa boîte, et on est déjà à la moitié avec celle-ci.


Dernière édition par Khudzlin, Rules Bison le Mer 21 Juin 2017 - 10:56, édité 1 fois
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Binoux, Sand Bison
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:39

Timmy a écrit:
Ce serait logique en effet mais parfois la logique n'est pas ou on pense
Ce serait bien d'avoir une réponse officielle de ffg sur le sujet car il y a un potentiel de drama assez important je pense
S'agissant d'un agenda un adversaire tatillon serait en droit de bien faire son relou
et la question mérite réflexion ne serait ce que pour savoir si oui ou non on doit bloquer les défis mestres
La réponse est dans les règles jocolor

Facedown Cards a écrit:
Some abilities put cards into play facedown. A facedown card has no inherent attributes other than "facedown card," but it may be granted attributes by the card ability that put it into play.

A player may look at the identity of any facedown card that is in play and under his or her control.
In play and ouf of play a écrit:
The cards (generally characters, locations, attachments, duplicates, and the faction card) that a player controls in the play area, the title card a player currently bears in a melee game, as well as a player's revealed plot card, are considered "in play."

"Out of play" refers to all other cards and areas involved in the game environment, including: cards in a player's hand, deck, discard pile, dead pile, plot deck, used pile, agendas, and any cards that have been removed from the game.

   A card enters play when it transitions from an out of play origin to a play area.
   A card leaves play when it transitions from a play area to an out of play destination.
   A player's faction card cannot leave play.
   Outside of the process by which a player reveals a new plot and his or her previously revealed plot card enters the used pile, a player's plot card cannot leave play.

En gros t'as un tas de 7 cartes facedown (sous l'agenda ou DQ 16 ) dans ta zone de jeu, et rien ne t'empêche de les regarder à tout moment.
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Vince
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:52

L'agenda emstre me semble quand meme déjà relativement cool. 12 mesures dans un deck (dépendant de la maison soit) ça peut se faire. Et à chaque fois que tu remportes un défi avec un, "tu pioches une cartes".

Ca me semble déjà meilleur que bortherhood pour être honnete ^^. Dans des maisons limite en pioche (#LesTargsArreterontDeSePlaindre) ça a quand meme de la geuele.

Meme en GJ, c'est de la pioche moins conditionnelle avec un pool d'icône probablement plus sympa et au moins un mestre qui rentre bien dans le méca, sans compter les probables qui apparaitront dans la boite au passage.

Perso, je sens plus de potentiel dans cet agenda que dans Brotherhood Very Happy
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Mog
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:56

Brotherhood il servira juste à filer intimidant à Randyll hein! Very Happy

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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Achab
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:57

j'ai lu trop vite au départ et on est parasité par les anciens mestres, tu pioches pas, tu sélectionne ta prochaine carte piochée, c'est pas ouf non plus. ça permet de mettre à l'abris de pillage ou ce genre de chose, ou d'améliorer ce que tu pioches. Avec green dreams c'est fun.

Mais tu pioches pas plus Sad

_________________
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté" Proverbe d'outre Rhin
(c) Adrian "si t'as des problèmes d'éco, joue Tywin"
(c) Bias : Le Lanni c'est le kebab des factions. Peu importe la sauce, le resto, ça te déçoit rarement. Et en plus c'est pas cher.
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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Achab
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:57

@ Mog : Randyll est pas neutre.

#lirelescartestoutça...
16

_________________
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(c) Adrian "si t'as des problèmes d'éco, joue Tywin"
(c) Bias : Le Lanni c'est le kebab des factions. Peu importe la sauce, le resto, ça te déçoit rarement. Et en plus c'est pas cher.
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Mog
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 10:59

Ah ouais, je pensais qu'il filait le mot clé à un non loyal. Ouais donc pour l'instant c'est bien de la boue... Very Happy

_________________


"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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Mad'
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:04

Binoux, Sand Bison a écrit:
Timmy a écrit:
Ce serait logique en effet mais parfois la logique n'est pas ou on pense
Ce serait bien d'avoir une réponse officielle de ffg sur le sujet car il y a un potentiel de drama assez important je pense
S'agissant d'un agenda un adversaire tatillon serait en droit de bien faire son relou
et la question mérite réflexion ne serait ce que pour savoir si oui ou non on doit bloquer les défis mestres
La réponse est dans les règles jocolor

Facedown Cards a écrit:
Some abilities put cards into play facedown. A facedown card has no inherent attributes other than "facedown card," but it may be granted attributes by the card ability that put it into play.

A player may look at the identity of any facedown card that is in play and under his or her control.
In play and ouf of play a écrit:
The cards (generally characters, locations, attachments, duplicates, and the faction card) that a player controls in the play area, the title card a player currently bears in a melee game, as well as a player's revealed plot card, are considered "in play."

"Out of play" refers to all other cards and areas involved in the game environment, including: cards in a player's hand, deck, discard pile, dead pile, plot deck, used pile, agendas, and any cards that have been removed from the game.

   A card enters play when it transitions from an out of play origin to a play area.
   A card leaves play when it transitions from a play area to an out of play destination.
   A player's faction card cannot leave play.
   Outside of the process by which a player reveals a new plot and his or her previously revealed plot card enters the used pile, a player's plot card cannot leave play.

En gros t'as un tas de 7 cartes facedown (sous l'agenda ou DQ 16 ) dans ta zone de jeu, et rien ne t'empêche de les regarder à tout moment.

Alors du coup, comme l'agenda est "out of play", les 7 cartes "facedown" sont elle "in play" ou "out of play" ?

Parce qu'on peut regarder les cartes "facedown" "in play" sous notre contrôle, mais quid des cartes "out of play" ? scratch
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Vince
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:07

Mad', pour ce que ça vaut : ta main est out of play. On pourra se faire des games en considérant qu'on en peut pas regarder ces cartes si tu veux Wink
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Kertanos
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:08

les cartes sont out of play, clairement, donc pour le moment les règles ne nous permettent pas d'affirmer qu'on a le droit de les regarder.

Mais franchement... bien sur qu'on a le droit de les regarder, sinon l'agenda n'a absolument aucun intérêt.
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Deilan Wild
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:09

Binoux, Sand Bison a écrit:

En gros t'as un tas de 7 cartes facedown (sous l'agenda ou DQ 16 ) dans ta zone de jeu, et rien ne t'empêche de les regarder à tout moment.

T'inquiète, je crois que personne s'amusera à changer les pochettes de ces cartes en cours de jeu. 16


@Achab : c'est quoi cette convention de Genève ? On signe des traités dans des trous paumés de Westeros maintenant ?
Fear my HFK !
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Duda
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:27

C'est moi ou le dessin de la chaîne de mestre dans l'agenda mestre est totalement foiré.

Genre le mec il a oublié un chainon et hop, il te le rajoute à la va-vite ni vu ni connu...
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Binoux, Sand Bison
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:33

Et les yeux exorbités de l'oiseau, on en parle ? 16

Mais bon ça ne me choque pas, je trouve ces agenda style vitrail particulièrement beaux quand même, KoS, KoW, Fraternité et celui-ci donnent envie de les jouer juste pour avoir une belle carte sur le board out of play. Very Happy
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Toomagic
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:44

Ce serait fort si ça faisait piocher. C'est pas le cas. Tu remplaces juste de la pioche. Ca te force à rentrer de quoi scooter ton topdeck vu que des fois, ben ton topdeck il est bon. Donc on récapitule, pour que ce soit fort faut rentrer des mestres (pas fous pour l'instant), de quoi voir le topdeck (pas fou pour l'instant). Et quitte à mettre de la manip de topdeck (Green Dream ou Bears) ben autant avoir direct les bonnes cartes avec ça...

Perso je préfère rentrer 3 cartes de pioche plutôt que 12 mestres, 5 cartes de contrôle de topdeck et de la pioche. C'est plus simple, ça prend moins de place.
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Khudzlin, Rules Bison
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:46

Bah ton topdeck passe sous l'agenda, donc tu peux le récupérer plus tard.
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Vince
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:51

Ah mince oui. Dans ma tete ça faisait un peu Voile Noire...

Et du coup ouais, il faudrait l'utilité des Mestres en questions. Je continue de penser que c'est quand meme pas mal, puisque ça te permet de faire en sorte que tes premières cartes de pioches soient celles que tu veux parmi les 7 premières de ton deck. Ca rejoint un peu le concept du Greenblood Trader qui te permet de creuser ton deck. Ici tu prend en quelques sens 7 cartes d'avance.

Et au pire c'est 7 cartes de merdes que tu n'auras pas à piocher.
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Toomagic
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 11:54

Voilà. Les mestres sont bof, donc rentrer 12 cartes bof, le mieux qui puisse t'arriver avec cet agenda c'est de sortir 7 des 12 mestres dans les premières cartes de ton deck pour l'épurer...
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Vince
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:18

T'es dur Toom. Wendamyr, Caleotte et Pylos sont 3 Mestres cools, Pycelle également si tu l'envisages en Lanni. Je serais vraiment surpris qu'on en ramasse pas un gros façon Conclave dans la deluxe. Les non-uniques Martells sont quand meme corrects. Les pins se set-up bien. Rien qu'aujourd'hui tu as déjà un pool de Mestre utiles correct, ne serait-ce que pour leurs mot-clefs/capa spread d'icônes.

Rajoute par-dessus les thons de la maison que tu joues et ce sera probablement pas déconnant. Toujours d'autant qu'on a pas tout vu et que ce ne serait pas surprenant que la boite Tyrell soit assortie d'un sous-thème Mestre Smile.
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Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:20

Vous avez quand même noté que ça pioche avec le petit pinpin mestre de ladite boîte ? Moi je le trouve vraiment pas si nul que ça... Encore une fois, pleins de gens se plaignent que beaucoup de parties se joue au topdeck, on leur file des outils pour gérer ce topdeck mais c'est pourri...


Peut-être qu'on peut tester un peu avant de juger ?
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Toomagic
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:42

Non, les pronostics c'est toujours beaucoup plus rigolo. On n'a pas encore beaucoup d'idée de l'impact sur le méta de la Deluxe Night's Watch, à mon avis il faudra attendre la rentrée pour que ça se fasse vraiment sentir.

Alors juger d'une carte qui n'est pas encore sortie...
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Vince
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:43

Voilà, tout comme Arthur.

Le seul hic, c'est : quand ? Tel que c'est parti ce sera peut-être en octobre/novembre ?
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Timmy
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:46

Moi en tout cas je lui trouve du potentiel aussi il y aura des trucs à faire avec
au delà de la maximisation des setups tywin en lanni ^^
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Timmy
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 12:48

Kertanos a écrit:
les cartes sont out of play, clairement, donc pour le moment les règles ne nous permettent pas d'affirmer qu'on a le droit de les regarder.

Mais franchement... bien sur qu'on a le droit de les regarder, sinon l'agenda n'a absolument aucun intérêt.

Mais c' est pas précisé
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zack
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MessageSujet: Re: [Deluxe] House of Thorns - Deluxe Tyrell   Mer 21 Juin 2017 - 13:22

Timmy a écrit:
Mais c' est pas précisé

Juste pour curiosité, j'ai vérifié la FAQ de Arya:

FAQ a écrit:
Some abilities put cards into play facedown. A facedown card has no inherent attributes other than “facedown card,” but it may be granted attributes by the card ability that put it into play. A player may look at the identity of any facedown card that is in play and under his or her control.

ça aide pas, car il semble effectivement utiliser le fait que la carte soit in play (même si facedown) pour motiver l'autorisation à regarder.

Après, bon, je suis assez d'accord sur le fait que l'esprit de l'agenda et de te laisser regarder les 7 cartes quand tu veux.
Mais il faudra effectivement attendre un FAQ sur ce point je pense.
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