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Ser Arthur Lannister
Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:10

Bah relis le sujet... De sympathiques américains ont décidé de pourrir -une fois de plus- un tournoi en venant tous avec des decks combo... la sexitude du tournoi a du prendre cher Smile
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Deilan
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:10

Il suffisait de wheels et annals dans la liste et on était déjà bon, mais la liste semble saine.
J'ai toujours été contre la restreinte mais voir la stupidité de certains joueurs et de ce que ça a donné comme résultats au national canadien me fait revoir mon jugement.
Par contre arrêtez de demander à restreindre
Hightower Mace
Culpucier perso lambda
Harrenhall Hound
Etc.
Une interaction forte entre 2 cartes n'est pas un combo et est tout à fait gérable pour peu qu'on veuille le gérer, contrairement aux decks combos où phil a très bien résumé le problème dans son dernier post.
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Phil_QC
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:11

SadYear a écrit:
Phil_QC a écrit:
SadYear a écrit:
C'était urgent de restreindre les decks combos ? Shocked

Si tu aimes voir ton adversaire pioché 40 cartes tour un, et finir tour 2 oui en piochant tout son deck: OUI

Si tu es plus du genre a mettre dans tous des decks forgottan plan et autres complots anti combo et que malgré cela tu acceptes de perdre environ une fois sur deux non tout est beau.

Mon taux de victoire en ce moment est le même contre les combos et contre les autres alors je suis pas certain que ça soit un super bon critère de choix. 16

J'ai pas l'impression que ça soit omniprésent dans le méta, et quand on joue ce genre de truc, il faut faire gaffe à pas se rater, ça représente un gros risque aussi. Je comprends l'idée, mais comme d'autres personnes j'avais quand même l'impression que d'autres cartes méritaient le tampon "Restricted" avant ça. study

Votre meta en France semble avoir épargné Nous aussi au Canada tous allais bien, jusqu'au national, où 5 américains sont débarqués ont finit 1,2,3, dans l'ordre et on finit en finale combo contre combo.

Le combo est assez stable si tu l'a pratiqué. Lorsque je jouais contre mon adversaire, il connaissait parfaitement la mécanique de son deck, et il a pas hésité et m'a roulé dessus facilement.

Après le tournois beaucoup de joueurs ont parlé de prendre des pauses du jeu, ne plus aller a des tournois majeurs etc. Regarder ton adversaire piocher 40 cartes tour 1 est pas très passionnant.
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Ser Arthur Lannister
Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:12

Si au moins il avait eu la décence de venir en tandaloot Rolling Eyes

Vraiment des petites bites ces mecs Smile
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Ser Saimon
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:15

Si un deck combo "T2 win" domine je comprends l'apparition d'une réponse de l'éditeur.

Mais je n'avais pas l'impression que c'était dominant le Tandaloot et le Turbo Viper / Brienne... scratch
On reparle de Bitterbridge sinon?
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Deilan
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:24

Ce n'est pas dominant. La majorité des joueurs semble respecter leur adversaire et le jeu en général.
C'est quoi le problème de bitterbridge?
Question rhétorique je précise.
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SadYear
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:26

Deilan a écrit:
Ce n'est pas dominant. La majorité des joueurs semble respecter leur adversaire et le jeu en général.
C'est quoi le problème de bitterbridge?
Question rhétorique je précise.

Attends, on envoie Qt au USA juste pour voir. Laughing

Phil_QC a écrit:
Votre meta en France semble avoir épargné Nous aussi au Canada tous allais bien, jusqu'au national, où 5 américains sont débarqués ont finit 1,2,3, dans l'ordre et on finit en finale combo contre combo.

Le combo est assez stable si tu l'a pratiqué. Lorsque je jouais contre mon adversaire, il connaissait parfaitement la mécanique de son deck, et il a pas hésité et m'a roulé dessus facilement.

Après le tournois beaucoup de joueurs ont parlé de prendre des pauses du jeu, ne plus aller a des tournois majeurs etc. Regarder ton adversaire piocher 40 cartes tour 1 est pas très passionnant.

Au final c'est une décision prise pour la santé du jeu, donc c'est bien et effectivement peut-être qu'en France on a été plutôt épargné. De toute façon quoi qu'on en pense en terme de contenu/priorités, maintenant il faudra faire avec. Et souhaiter que les métas impactés reprennent peut-être le jeu. Smile
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Cyrano
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 0:58

Pour ceux que ça intérresse, le compte-rendu d'Istaril, l'organisateur du tournoi :

http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/articles/canadian-nationals-2018-to-report-r2427

L'ironie de la chose, c'est que c'est lui qui a fait le design des annales de chateaunoir 16

Et le deck vainqueur du tournoi:
https://thronesdb.com/decklist/view/10924/canadian-national-s-winner-lady-combo-1.0

Sur le papier je trouve ça moins fort que le combo brienne, mais j'imagine qu'ils sont obligés de jouer un lord/roi pour contrer king in the north.
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Phil_QC
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 1:19

Cyrano a écrit:
Pour ceux que ça intérresse, le compte-rendu d'Istaril, l'organisateur du tournoi :

http://www.cardgamedb.com/index.php/index.html/_/articles/canadian-nationals-2018-to-report-r2427

L'ironie de la chose, c'est que c'est lui qui a fait le design des annales de chateaunoir 16

Et le deck vainqueur du tournoi:
https://thronesdb.com/decklist/view/10924/canadian-national-s-winner-lady-combo-1.0

Sur le papier je trouve ça moins fort que le combo brienne, mais j'imagine qu'ils sont obligés de jouer un lord/roi pour contrer king in the north.

En pratique je te garantis que c'Est plus fort. J'ai affronté les 2 et le chevaliers des fleurs est un one man army à lui seul.
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 8:49

Putain mon deck lanni casta jump prend d'un coup 4 restreintes... faut dire qu'il était op, les ricains ont du flipper leur race Rolling Eyes

Et sinon heads on spikes pour le bien du jeu on en parle ?
Perso je me marre pas plus contre un deck double heads qui proc au pif que contre un deck "combo"...
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Saitake
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:06

Flea bottom ça ne servirait à rien de mettre ça en restricted list. Comme il a déjà été dit, une interaction forte entre 2 cartes n'est pas aussi pétée qu"un combo. Et ca se gère plus ou moins facilement.
C'est plutôt bon comme choix je trouve face aux decks combo qui se basaient sur les event.
J'aurais réagi comme la majorité des joueurs et aurais fortement hésité à stopper net les tournois. Surtout quand on en fait peu, tomber face à ce genre d'atrocité...
Ok c'est fun une fois. Mais un meta de combo...
Heureusement que ça ne pullule pas en France.
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Mog
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:15

Vous vous jouez pas contre Alex en combo Brienne qui vient "pour le fun". Very Happy

_________________


Lannister Amer
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Argento
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:26

J'ai joué contre le tyrell lion qui a gagné au Canada dimanche sur ironthrone : je perds t1 avec lui en premier joueur ! 6 lady, 2 all men are fools, un mêlée à Bitterbridge pour gérer le conflit que je pouvais gagner. ...
Je tenais plutôt bien les decks combos avec mon nw rains, surtout quand j'avais jusqu'au tour 2 ou3, mais la j'ai halluciné de la facilité du truc !
Le plus drôle est sans doute que mon adversaire n'a utilisé qu'une seule des restreinte ciblée par la faq ( la lady lanni)! !!
J'imagine que ça freinera quand même.
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Edern
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:30

faut arreter les delires à un moment....moi je suis adepte des decks combos parce que c'est alambiqué, ça me fait creuser les meninges et par dessus tout c'est extrêmement compliqué de perfer avec.

l'important c'est pas tant la puissance des decks ou non, c'est l'esprit dans lequel ils sont joués. c'est sur que 15 ricains qui try hard leurs races avec un deck, qu'il soit combo ou pas, tu feras la gueule.
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Gabryel
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:34

C'est extrêmement compliqué de jouer avec ?

Ok... J'ai surtout l'impression que c'est ultra détente pour celui qui l'a déjà joué un peu (en tout cas pour le tyrell-lion)
Alors pour ceux qui tryhardent...
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Saitake
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:38

Perso je ne vois pas où est le plaisir à jouer cela. Et je fais un effort pour ne pas traiter ce genre de deck de tous les noms d'oiseaux.
Ça ruine le jeu. Vraiment. Faut peut être du brainstorming pour concevoir le deck, et là je conçois le plaisir de monter le deck, mais gagner de la sorte? Sans façon. Je ne vois même pas de respect de l'adversaire là dedans.
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Edern
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:40

Gabryel a écrit:
C'est extrêmement compliqué de jouer avec ?

Ok... J'ai surtout l'impression que c'est ultra détente pour celui qui l'a déjà joué un peu (en tout cas pour le tyrell-lion)
Alors pour ceux qui tryhardent...

pour en avoir joué des compliqués et des moins compliqués, oui il y a de la difficulté à jouer ce genre de deck: la moindre erreur et tu es au fond.

et comme tu viens de le reconfirmer, le problème, ce sont les try hardeurs qui playtest ce genre de truc pendant 6 mois avant de le sortir en tournoi par douzaine. ce genre de choses n'arrive jamais dans le meta francophone.
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:41

Gabryel a écrit:
C'est extrêmement compliqué de jouer avec ?

Ok... J'ai surtout l'impression que c'est ultra détente pour celui qui l'a déjà joué un peu (en tout cas pour le tyrell-lion)
Alors pour ceux qui tryhardent...

Je pense qu'Edern parle des "vraies" combos, pas de pauvre truc ou il suffit d'aligner, allez disons 30 cartes, qui synergisent bien entre elles Razz


#neverforget #infinityloopsforever

ps : j'ai oublié le #bronnharrenhal
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Edern
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:42

PorcoRouxo a écrit:
Je pense qu'Edern parle des "vraies" combos

RIP les defis tout seul :'(
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:44

Et l’immanquable #défistoutseuls

SHAME ! on me
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:46

Bon, on va se calmer un peu là-dessus, quand même. Ok le plaisir principal d'un deck combo, c'est le deckbuild. Mais non, ce n'est pas autopilot... Vraiment pas. Le Tyrell/lion je ne sais pas, mais que ce soit le turbo cersei, le turbo brienne ou le tandaloot pour ne citer que ceux que j'ai monté et joué, ça reste très délicat à jouer. Il y a beaucoup de choix à faire, en fonction des cartes qui sortent, du matchup, des complots et la moindre erreur te ruine. Le droit à l'erreur est très faible. C'est ça qui est excitant à jouer. Alors ok, tout le monde aime pas ça, je suis d'accord. Les interactions entre joueurs sont limitées également (encore que contre un deck qui a des contres c'est beaucoup moins vrai), ce qui à mon avis justifie un "ban" de ce genre de deck. Mais arrêter de cracher sur les joueurs de decks combos. Ils prennent du plaisir à jouer et ils ne sont pas irrespectueux de leur adversaires.

Parce qui si on part comme ça, je ne comprends pas les gens qui jouent systématiquement cauchemar/HJ. Je pourrais demander aussi s'ils prennent du plaisir à jouer ces trucs sans saveurs... Mais je pars du principe que oui, sinon ils ne joueraient pas.

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Saitake
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 9:59

Perso je ne joue ni nightmares ni HJ, mais il faut souvent les remettre dans son deck pour les raisons suivantes : contrer un event qui risque de renverser la game, blanchir un perso ou un lieu pour la même raison...
Si ces deux cartes n'existaient pas on manquerait de solutions dans certaines maisons.
Les decks combo c est pas tant le joueur qui est détestable, c'est la manière de gagner sans que rien ne puisse être fait en face. D'accord ça demande une réflexion et une erreur peut couter chère. Mais gagner en un tour??? Je préfère me faire rusher par des renoms...
Je préfère perdre face à un stark à 13 pouvoirs qui me ward mon jorah mormont à 2 pouvoirs pour finir sa game.
Après chacun trouve son plaisir dans une manière de jouer hein.
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Toupi
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 10:00

Moi j'aime juste pas la non interaction entre joueurs, si c'est pour regarder un mec jouer tout seul, je préfère pas jouer:p
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Timmy
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 10:04

Toupi : toute façons tu joueras pas ^^
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Qt, The Soulless Man
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MessageSujet: Re: Restricted list   Jeu 22 Mar 2018 - 10:12

Gabryel a écrit:
 J'ai surtout l'impression que c'est ultra détente pour celui qui l'a déjà joué un peu (en tout cas pour le tyrell-lion)
Alors pour ceux qui tryhardent...


Saitake a écrit:
Perso je ne vois pas où est le plaisir à jouer cela.

Je vous dirai ça dimanche soir Wink


@Saitake: et le TM monsieur? Elle arrive l'inscription?


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MessageSujet: Re: Restricted list   

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