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 GJ Castamere plus au goût du jour ?

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Madus
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MessageSujet: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 14:12

Hello les marins,

Je voulais votre opinion sur la raréfaction des GJ Castamere dans les top actuellement. Est-ce un effet de lassitude (la continuelle présence de Mace avec les Tyrell ne semble pas militer dans ce sens) ? Des cartes ont-elles atténué la puissance de ces decks ? Le Wars to Come est-il simplement plus efficace ?

Il me semble bien que le Valar D. contre lequel les GJ ne peuvent se prémunir a fait du mal à la famille mais est-ce la seule raison ?
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Achab
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 14:35

Lassitude oui certainement.
VD est fort
Martell/Targ sont galères à passer alors que très à la mode.
La gestion de lieu naturelle des GJ ne gère pas les lieux à 4 comme Dorne/Hightower ou même à 6.
WTC offre beaucoup de versatilité en offrant des slots de réserve peu contraignant, c'est toujours la même rengaine, sacrifier 1/6 c'est pas comme 1/10.

Mais je pense aussi que la faction est beaucoup moins jouée tout court, avec les belles sorties Starks et NW qui est à nouveau plus à la mode.

Mais la faction conserve des vrais atouts, je pense pas qu'elle soit très à la masse.

_________________
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté (et le poulpe qui en a 9)" Proverbe d'outre Rhin

(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
(c) Toupi : Qt il casaque même sa patrie
(c) Comm : "j'ai mon "barbecue" de poche. Et avec lui, la cuisson de la viande, c'est un vrai Rhaegal !"
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PorcoRouxo
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 15:34

Achab a écrit:
Lassitude oui certainement.
VD est fort
Martell/Targ sont galères à passer alors que très à la mode.
La gestion de lieu naturelle des GJ ne gère pas les lieux à 4 comme Dorne/Hightower ou même à 6.
WTC offre beaucoup de versatilité en offrant des slots de réserve peu contraignant, c'est toujours la même rengaine, sacrifier 1/6 c'est pas comme 1/10.

Mais je pense aussi que la faction est beaucoup moins jouée tout court, avec les belles sorties Starks et NW qui est à nouveau plus à la mode.

Mais la faction conserve des vrais atouts, je pense pas qu'elle soit très à la masse.

Pas tout à fait d'accord sur la gestion de lieu : wdns et/ou raiding (qui défonce hod au passage) ça fait toujours le taf' contre n'importe quoi, nothing burns pour les doublons ne semble pas avoir totalement disparu non plus des decks GJ.
C'est clair qu'il faut compter sur d'autres outils que le charpentier (qui reste bien pratique) et le NML, ou encore la "nouvelle" stony shore raider.

Le match up martell est beaucoup trop dépendant de la présence d'euron avec ces 2 events de gestion de lieu, et surtout une présence early, car sinon ils se mettent en place, et même sans culpu que tu va gérer au charpentier, euron va galérer à passer à partir du mid game.

Le new wall c'est un peu le même genre faut le gérer vite, mais en prime ce match up peut tellement se jouer à un coup de chatte au queenscrown qu'il peut rendre le gameplay très frustrant côté GJ (côté tout ce qui est en face de ce wall en fait).

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Achab
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 15:52

Citation :
Pas tout à fait d'accord sur la gestion de lieu : wdns et/ou raiding (qui défonce hod au passage) ça fait toujours le taf' contre n'importe quoi

C'est vrai, mais wdns suppose un sans opp et le gold et raiding d'incliner un warship, ce qui veut dire soit les scouts, soit le lieu HOD, les autres étant peu joués. Et y a le soucis des doublons.

Et bannière Stark+relan d'intérêt du Stark ça veut dire ta gueule à gogo avec Bran et Catelyn +/- Winterfell.

Nothing burns est bon, mais ça impose de builder avec du lieu sacrifiable en GJ. ça se fait et je pense que c'est le plus incisif. Après y a le réel soucis de tous les autres lieux qui trainent et qui l'encaisse.



Je pense que le fait que les GJ soient solides mais lents les pénalise actuellement, et ça reste une faction qui peut pas tenir la course pioche/éco comme les factions dominantes.

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Madus
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 16:11

Achab a écrit:

Je pense que le fait que les GJ soient solides mais lents les pénalise actuellement, et ça reste une faction qui peut pas tenir la course pioche/éco comme les factions dominantes.

Oui on retrouve là la cause principale d'écart de performances entre les familles au top et celles qui ont plus de mal. J'espère que la deluxe apportera du mieux de ce côté aux GJ.
Les nouvelles méca et l'enrichissement de celles existantes sont toujours bienvenues mais de quoi alimenter la pioche et l'éco reste un prérequis nécessaire pour jouer à autre chose que Mace vs Dany vs Doran's game.


La réponse à ma question semble donc être :
- une sensibilité importante au VD qui est bien plus joué que le VM contre lequel les GJ n'avait pas de mal
- un déficit de pioche et d'éco

Je laisse la gestion de lieux de côté. GJ reste la famille la mieux armée pour cela. Et si ça ne suffit pas, ils peuvent faire comme tout le monde et jouer Seized. Je ne vois pas cela comme qq chose de réellement handicapant.
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Toomagic
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 16:23

Greyjoy est moins joué à cause du gameplay qui a peu évolué. Sinon, tu WtC, c'est toujours aussi fort et ça massacre toujours autant le Targ (notamment la nouvelle Dany dont tout le monde se plaint mais qui ne gagne pas tant que ça).

Perso´ je parie toujours autant sur Alex pour le cf cette année.
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Mog
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 16:37

Alex....

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Lannister Amer
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Ptitpique
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 16:42

Mog a écrit:

C'est ton image du jour 16
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ErgMachaon
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 16:46

Ton image du jour Mog, ça me rappelle notre match de samedi quand je te voyais poser des doublons et des bodyguard alors que j'avais le deck full-burn d'Archtilt
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Mog
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 17:02

Je jouais avec ce que je pouvais! Very Happy 11 lieux d'éco seulement en Alliance... pff

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Lannister Amer
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Achab
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 17:11




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Nathaniel
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 17:41

Je profite de ce sujet pour poser une question de noob, qu'elle est la différence entre un Gj casta et un Wtc ? Ça peut sembler évident mais quand on débute la méta est pas forcément simple à cerner
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Toomagic
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mar 7 Aoû 2018 - 19:43

Wars to come ne demande absolument aucune adaptation de ton deckbuild, t'as juste 3 plots en plus. Castamere sera plus fort mais face aux Stark, et Tyrell qui ont trop de force en intrigue et aux descks contrôles, ton castamere ne passera jamais.
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Nathaniel
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mer 8 Aoû 2018 - 14:37

D'accord merci, d'après les listes que j'ai vu le Castamere vise plutôt une victoire mid game grâce au renom des thons Gj c'est cela ? Sinon je vois beaucoup de Casta qui contiennent des prêtres du dieu noyés même si la liste ne contient que très peu de Dieu noyé on l'utilise plutôt comme chair à canon donc ?
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Toomagic
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mer 8 Aoû 2018 - 18:47

Et comme boost en intrigue. Le GJ Castamere et le GJ WtC sont exactement les mêmes, on encaisse au début, puis on pose un board petit à petit en faisant sauter le board adverse en gérant ses lieux et avec des resets type Valar Morghulis.

Et après on gagne.
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Nathaniel
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MessageSujet: Re: GJ Castamere plus au goût du jour ?   Mer 8 Aoû 2018 - 23:52

ça marche merci pour les infos Smile
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