Chevalier de la colline creuse et briller et pillé

Suite a une visite de classeur de carte j'ai réaliser que si je met un attachement Brulé et pillé sur un lieu contrôlé par un joueur ayant l'agenda Chevalier de la colline creuse celui ci subit il le malus ou pas car c'est moi qui contrôle l'attachement mais c'est son lieu ?

Je dirais qu'il ne prend pas le malus. Tu contrôle toujours l'attachement, certes, mais celui-ci précise que c'est le lieu qui "gagne" le "bonus" de revenus. Hors, le lieu, c'est l'adversaire qui le contrôle. Et comme les lieux qu'il contrôle ne peuvent donner de "bonus" de revenus...

D'accord avec Ser Aran...

mais là c'est des malus pas des bonus non ? Chevalier empêche de gagner de l'or via une loc, pas d'en perdre.

Le contre coup de l'agenda ne peut pas devenir une protection, ce ne serait pas logique (à mon avis bien sur)

Il n'y a pas de notion de malus: c'est une valeur d'or ajoutée au total, même si le chiffre est négatif... C'est arbitraire ici, il n'y a pas grand chose à comprendre

Sauf que c'est l'attachement que contrôle l'adversaire qui donne le malus, pas le lieu contrôlé par celui qui a l'agenda... et l'agenda précise bien "Other cards you control".
Après si on considère que le texte de l'attachement vient se greffer à celui de l'autre carte, dans ce cas rien ne m'empêche de blanchir les bonus d'un perso donné par un attachement avec douve gelée ou cauchemar par exemple... or tout le monde est d'accord pour dire que ça marche pas comme ça, donc je vois pas pourquoi ça serait différent avec "Brulé et pillé".

je ne suis pas d'accord Mr_Racoon,

tu contrôle effectivement la location en question. Le piller et brûler modifie la carte que tu contrôles et lui donne un bonus (le terme malus n'existe pas au trône de fer, comme dit dans ce poste et dans d'autre). Tu as donc une location avec bonus d'or. Or ton agenda te dit que tu ignores ces bonus. Donc non.

Je parle pas du fait que ce soit un malus. Je dis que c'est l'attachement qui donne le bonus, pas le lieu, et l'attachement c'est l'adversaire qui le contrôle, donc l'agenda ne peut pas l'ignorer... à moins de prendre le contrôle de Brulé et pillé. Si on considère qu'au final c'est le lieu qui procure le bonus d'or alors va falloir jouer différemment avec toute les cartes qui donnent un bonus à une autre carte.

Le blanchiment est une mécanique à part. Il n'est pas vraiment correcte de faire un parallèle ici.

La carte à laquelle est attachée brûlée et pillée devient bien une carte apportant un bonus d'or puisqu'elle apporte -1. Elle est donc affecteé par le 222. L'attachement en lui même n'apporte pas de bonus d'or, c'est bien le lieux.

l'attachement donne le "bonus" au lieu, tout comme l'agenda donne ses bonus à la carte maison

c'est pourquoi il faut jouer b&p avec le soutien du royaume en 2/2/2.... malus pour l'adversaire + loc volable...sans aucun drawback pour toi....

Arthur Lannister a écrit:

Le blanchiment est une mécanique à part. Il n'est pas vraiment correcte de faire un parallèle ici.

La carte à laquelle est attachée brûlée et pillée devient bien une carte apportant un bonus d'or puisqu'elle apporte -1. Elle est donc affecteé par le 222. L'attachement en lui même n'apporte pas de bonus d'or, c'est bien le lieux.

Soit, donc en généralisant on peut dire "Les attachements en eux même n'apporte pas de bonus, mais bien les cartes attachées."... et là rien ne m'empêche de blanchir le bonus donné par un attachement à une autre carte, c'est pour ça que je faisais le parallèle.

Au risque de me répéter, le blanchiment est une mécanique à part qui a ses propres rulings et ses propres entrées dans la FAQ pour la gérer. Le blanchiment ne concerne jamais que ce qui est écrit noir sur blanc sur la carte, à l'encre.

Si tu veux faire un parallèle fait le avec les icônes par exemples: Un orphelin du Versang peut supprimer une icône d'un perso qui l'a gagnée via un effet de carte.

mais tu peux blanchir burned and pillaged

D'ailleurs si tu le blanchis il est défaussé...

Tout à fait Arthur

Parce qu'il perd le texte « Attachez à un lieu » ?

Oui c'est ca la raison.
Un attachement s'attache à un perso, sauf si son texte dit autre chose.

oulà c'est fort ça, je savais pas. Pff maintenant les stark mestre vont la jouer pour faire sauter les frozen solid sur leur maillon d'étain^^

Les Stark vont l'auto include surtout ^^

Un ombre qui passe la loi du roi, intrigue furtif avec un gogo gadget au blanchissement; what else?

Tu peut même tuer un de tes propre personnage stark avec vent gris pour blanchir 4 carte en une phase mais elle n'est pas broken^^