| [melee] deck stark hiver controle | |
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+9Diana Meta Saneth Mago gudrimhid Aerion FalKonN80 Gorgar Kantired 13 participants |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 12:56 | |
| Bonjour, Voici mon premier deck que je construis. Le but de ce deck est de type contrôle en hiver. En essayant d utiliser de façon repartie les forces stark sans être pour autant a la rue en intrigue. De sorte que ce deck Stark soit prêt a jouer autant de match up possible. En gros sa force: polyvalence sa faiblesse: son faible rendement en pouvoir. Maintenant je suis certain qu il est améliorable donc j attends vos commentaires avec impatience ! Agenda: aucun Complots:Un temps de corbeau La force des armes La fureur du loup Saison de recrutement Fete de l'hiver Aux Armes Attaque au feu gregeois Personnages: 34 Robb Stark x 3 (2 LoW + 1 KoS) Catelyn Stark x 2 (1 LoW + 1 KL) Roose Bolton x 2 Schlingue Vieille Nan Sansa Stark (KL) Mestre Vyman Ser Rodrik Cassel Arya Stark (ombre) Ser Jorah Mormont le batard de Bolton Hodor Meera Reed (ombre) Loup Gardien (ombre) Broussaille (CS) Infanterie du Nord Detachement de Cavalerie L'elite du batard x 2 Les ecorches x 2 Patrouilleurs de l'hiver x 3 Paysans en arme x 3 Refugie Bolton x 3 Evenements: 10 Coupable x 2 Endurance inepuisable x 3 Lie par le devoir x 2 Incorrupitlble x 1 A la maniere de belette x 2 Attachements: 11 corbeaux blanc x 3 couronne de l hiver x 3 acier nordique x 2 glace x 2 aiguille x 1 Lieux: 10 Detroits x 3 Rue de l acier x 1 rue des soeurs x 1 fief du nord x 2 terrain d entrainement x 1 quartier de lord eddard x 1 croisee des chemins x 1 total cartes: 65
Dernière édition par Kantired le Dim 29 Jan 2012 - 13:11, édité 1 fois | |
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Gorgar Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 272
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 13:04 | |
| Juste une remarque rapide, Rue de l'Acier est imité à un par deck. | |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 13:09 | |
| ok merci je vais mettre un fief du nord en plus a la place alors | |
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FalKonN80 Gardien du Guet
Messages : 324 Age : 32
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 14:22 | |
| avant-poste des glaces en x2 obligatoire pour moi ^^
Les écorchés c'est bof comparé à l'élite du batard
Il te faut des grands donjon x2 ou x3 et mets un bois des dieux ou douve gelée.
Jory cassel et jayne oustrelin pour tutoriser ton robb que tu vas mettre en x2 au lieu de x3 ^^
Si tu veux garder ton hiver sur le terrain rentre 2 ou 3 oiseaux charognards et pour la pioche un samwell tarly.
Met jorah franchement tricone furtif avec cout de 2 on crache pas dessus ^^ | |
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FalKonN80 Gardien du Guet
Messages : 324 Age : 32
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 14:23 | |
| Après ce ne sont que les conseils d'un noob que je suis ^^ | |
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Aerion Ser Chevalier
Messages : 743 Age : 33
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 14:34 | |
| Je confirme, l'avent poste des glaces et douve gelée sont indispensable dans un deck stark!
Agenda:
aucun
Complots:
Un temps de corbeau => A jouer au début pour récuperer soit corbeau blanc soit oiseaux charognard La force des armes => oui si tu as beaucoup de personnage crest armée La fureur du loup => Toujours utile Saison de recrutement => Je dirais oui, pour aller chercher Catelyn Jump Fete de l'hiver => Je la jouerai en dernier, comme joker pour la victoire! Aux Armes Attaque au feu gregeois => un peut reset sa fait toujours du bien!
Personnages: 34
Robb Stark x 3 (2 LoW + 1 KoS) => x3, peut être un de trop, je sais pas trop! Catelyn Stark x 2 (1 LoW + 1 KL) => La jump est indispensable pour l'intrigue et les défis pouvoir! Roose Bolton x 2 Schlingue => sa peut être marrant ^^ Vieille Nan Sansa Stark (KL) Mestre Vyman Ser Rodrik Cassel => un peut chère mais bien Arya Stark (ombre) => très bien Ser Jorah Mormont => risqué mais bien! le batard de Bolton Hodor => indispensable pour défendre et contrer les tueurs! Meera Reed (ombre) Loup Gardien (ombre) => bien Broussaille (CS) => oui pourquoi pas, l'attachement est bien aussi!
Infanterie du Nord Detachement de Cavalerie L'elite du batard x 2 Les ecorches x 2
Patrouilleurs de l'hiver x 3 Paysans en arme x 3 Refugie Bolton x 3 => je préfère les foules affamées, mais bon, à toi de voir
Il te manque un moteur de pioche! Met Samwell Tarly ou garde de vivesaigue! Pense aussi que tu es en hiver, donc moins d'or! Ne met donc pas trop de personnages chère!
Evenements: 10
Coupable x 2 => peut petre bien contre des personnages embêtant! Endurance inepuisable x 3 => ok Lie par le devoir x 2 Incorrupitlble x 1 A la maniere de belette x 2
j'aime bien retraite feinté, pour renverser la situation ^^
Attachements: 11
corbeaux blanc x 3 couronne de l hiver x 3 => optionnelle avec les corbeau blanc, met pris dans la glace à la place à la place!! acier nordique x 2 glace x 2 => x1 suffira aiguille x 1
Un petit vent gris et broussaille?
Lieux: 10
Detroits x 3 Rue de l acier x 1 rue des soeurs x 1 fief du nord x 2 => x3 grand donjon à la place! terrain d entrainement x 1 => moué bof bof quartier de lord eddard x 1 croisee des chemins x 1 => trop chère pour ce que c'est
En lieux, avent poste de glace est indispensable pour la défense! Douve gelée aussi pour vider des boites de texte!
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gudrimhid Héritier et Pupille
Messages : 857 Age : 46
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 15:59 | |
| Bonjour, le gros point noir de ton deck est effectivement son faible rendement en pouvoir. As tu déjà testé ce deck en mêlée ou est-ce un premier jet? Gud | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 36
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 16:06 | |
| Je l'ai déjà dit ailleurs, mais au cas ou : jouer hiver en mêlée c'est tendu ! Tu vas te mettre tout le monde à dos, à cause de l'or en moins. Va falloir être solide derrière !! | |
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Saneth Héritier et Pupille
Messages : 1136 Age : 39
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 23:13 | |
| Je ne comprends pas la logique de la réponse au-dessus. "Se mettre tout le monde à dos" parce qu'on joue Hiver en mêlée. Je l'ai lu plusieurs fois déjà, et j'aimerais bien comprendre pourquoi. Si un joueur à la table sort l'hiver et qu'on a un deck qui a besoin d'or, soit, on en souffre au niveau de ses achats, comme les autres d'ailleurs. Et donc ? On va le défoncer lui spécialement pour cette raison ? Dans quel but ? Ça me semble vraiment bancal comme grand principe général de stratégie ... | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 44
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 23:19 | |
| Ben, tu vas te mettre à dos les noobs de la table... Les joueurs expérimentés vont faire semblant de t'en vouloir et vont poser leurs dragons-été en disant "oh, regardez, les noobs, voilà de l'or pour vous"... Lorsque le niveau en mêlée aura monté, les decks hiver se sentiront mieux, faut croire... Personnellement, le deck hiver, s'il ralentit la table en mêlée, je le bénis... | |
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Diana Lord
Messages : 2442 Age : 32
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 23:24 | |
| En fait je sais pas comment vous jouer mais ici, les trois quarts des decks ont des oiseaux charognards... donc ils peuvent se mettre rapidement d'accord pour faire de la palce chez l'hiver pour le virer...
Bon après moi aussi je joue l'été ein....
Pour moi le point faible de l'hiver c'est plutôt son faibel rendement... ça vaut rarement le coup a poser je trouve... | |
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elwe Champion de France 2011
Messages : 1034 Age : 43
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Dim 29 Jan 2012 - 23:35 | |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 0:21 | |
| - FalKonN80 a écrit:
- avant-poste des glaces en x2 obligatoire pour moi ^^
Les écorchés c'est bof comparé à l'élite du batard
Il te faut des grands donjon x2 ou x3 et mets un bois des dieux ou douve gelée.
Jory cassel et jayne oustrelin pour tutoriser ton robb que tu vas mettre en x2 au lieu de x3 ^^
Si tu veux garder ton hiver sur le terrain rentre 2 ou 3 oiseaux charognards et pour la pioche un samwell tarly.
Met jorah franchement tricone furtif avec cout de 2 on crache pas dessus ^^ tu as raison pour les ecorches c est bof je les ai vire. pareil pour les lieux j ai suivi tes conseils et c'est pas mal pour Jory cassel jai pas l extension donc jep eux pas le jouer mais je laisse robb en x3 avec jayne et ca le fait. J ai rajoute les charognards mais j ai aps joue de gros "saisonniers" donc pas eu besoin mais c toujours sympa le petit 1 militaire furtif donc je vais laisser aussi Jorah je l avais mis dans mon deck au depart, il est bien c clair MERCI pour tout tes conseils en tout cas ! | |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 0:30 | |
| @"Aerion Stark" et "gudrimidh" Pareil merci pour vos conseils, en fait je pense qu'en melee comme le dit gudrimhid son point faible c'est le pouvoir. Je vais donc l orienter plus kill que ca poru au moins tuer des mecs car si tu controles sans gagner de pouvoir t es mort ! Je l ai teste aujourd hui en duel et en melee. En duel il est NUL En melee, il est pas mal surtout avec le complot "etre plus fute" a condition d avoir pose Old Nan, car il est pas du tout antivalar. J ai rajoute deux pris dans la glace, j ai vire les couronnes et j ai mis un Long hiver et il tournait pas trop mal mais ensuite je pense que je vais m orienter sur un deck stark-bolton kill qui devrait etre plus efficace. | |
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BunkaBabyDoll Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 252
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 3:27 | |
| - diana olympos a écrit:
- Pour moi le point faible de l'hiver c'est plutôt son faible rendement... ça vaut rarement le coup a poser je trouve...
Partie de cette aprem, en mêlée : Stark Ombre/Hiver/Bran vs Barath Ombre/Asshai vs Martel Maester/GG. Vainqueur : Stark. Hiver et Ranger of Winter, ça fait pas game, mais ça aide vachement... Et non, c'est pas parce qu'un gars pose l'hiver que tout le monde le boite. Que tu cherches à favoriser l'été si quelqu'un le joue, pourquoi pas. Mais comme dit plus haut, voir que tout le monde est ralenti, en mêlée, ça me parait plutôt un bon point. | |
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gudrimhid Héritier et Pupille
Messages : 857 Age : 46
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 17:03 | |
| - BunkaBabyDoll a écrit:
Et non, c'est pas parce qu'un gars pose l'hiver que tout le monde le boite. Que tu cherches à favoriser l'été si quelqu'un le joue, pourquoi pas. Mais comme dit plus haut, voir que tout le monde est ralenti, en mêlée, ça me parait plutôt un bon point. Effectivement au final, ça n'embête pas plus que ça mais prendre le joueur qui embête toute la table comme cible, c'est une technique connue et reconnue, ça s'appelle prendre l'aggro. Après à toi de discuter pour prouver le contraire en dealant et en montrant que d'autres sont plus dangereux que toi mais un "expérimenté" tentera toujours de viser celui qui a provoqué ce manque d'or. Et les plus talentueux le feront de manière subtile ^^. | |
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BunkaBabyDoll Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 252
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 17:14 | |
| Je pensais qu'un "expérimenté" tentait plutôt de viser ceux en position de force afin d'éviter que des joueurs à la table se démarquent trop. Une recherche d'équilibre, en fait. Et quand tu es en position de force, taper sur celui qui te talonne, ça parait le plus logique. Pour le "manque d'or", je trouve le raisonnement bizarre. L'hiver "pénalise" tout le monde de la même façon. Et en jouant à quatre, quand tu perds un or, en face ça en perd trois. J'aurais clairement plus tendance à tenter de "tuer" l'été que l'hiver. | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 44
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 17:25 | |
| - BunkaBabyDoll a écrit:
- Je pensais qu'un "expérimenté" tentait plutôt de viser ceux en position de force afin d'éviter que des joueurs à la table se démarquent trop. Une recherche d'équilibre, en fait.
Et quand tu es en position de force, taper sur celui qui te talonne, ça parait le plus logique. Si tu joues un deck contrôle, c'est exactement ce qu'il faut faire. Par contre, si tu joues un deck rush, faut bourrer là où tu peux quitte à défoncer le faible. L'extension actuelle offre pas mal de moyen de contrôle ; reste à voir si les joueurs oseront construire des decks différents des sempiternels dragon-jump.. - BunkaBabyDoll a écrit:
Pour le "manque d'or", je trouve le raisonnement bizarre. L'hiver "pénalise" tout le monde de la même façon. Et en jouant à quatre, quand tu perds un or, en face ça en perd trois. J'aurais clairement plus tendance à tenter de "tuer" l'été que l'hiver. Carrément. Si un joueur joue été, tu peux être sûr (si son deck est bien fait) qu'il sera plus avantagé que toi par la saison ; se dire "sympa, ce gars, il jue été, je vais l'aider", c'est mettre l'étiquette "noob" sur son front. Après, si on est du genre passif dans les relations SM, ça peut s'expliquer... | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 17:39 | |
| Pour moi, le souci de l'hiver, comme de toutes les mécaniques "anxiogènes" (genre meule) en mêlée, c'est que beaucoup de joueurs ne le voient que comme un "frein" à leur propre mécanique, un truc qui empêche de se mettre en place comme on veut, etc.
Ce débat a déjà eu lieu avec les decks meule, qui, alors qu'ils ne gagnaient presque rien, se faisaient systématiquement pourrir la face. "Vite, maravons le avant qu'on ait plus de deck". "Fais chier, il m'a meulé mon Pour l'exemple ! Je vais le pourrir pour la peine." Que des réactions qui, si on regarde bien, ne sont pas "raisonnables" mais qui existent bel et bien. Personnellement, je ne me risque plus à ce genre de chose à cause de cet aspect de la mêlée, au moins dans les grands tournois. Et bien sûr, j'exploite cette réaction quand je peux... _________________ "Si omnes ego non"
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 18:06 | |
| - Arthur Lannister a écrit:
- Personnellement, je ne me risque plus à ce genre de chose à cause de cet aspect de la mêlée, au moins dans les grands tournois. Et bien sûr, j'exploite cette réaction quand je peux...
hehe true lannister you are =) | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 44
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 18:14 | |
| - Kantired a écrit:
- Arthur Lannister a écrit:
- Et bien sûr, j'exploite cette réaction quand je peux...
hehe true lannister you are =) ça veut dire que si on joue Stark, faut pas être trop machiavélique et rester naïf ? (je plaisante ) | |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 18:49 | |
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Kantired Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 255 Age : 45
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 18:50 | |
| du coup être un bon diplomate, faire des coups en douce, pénaliser ses adversaires sans avoir l'air de les martyriser est un avantage ! A ce petit jeu, les martell sotn très forts et pour moi, sont redoutables en mêlée | |
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Gorgar Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 272
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 19:05 | |
| Il faut voir qu'un joueur ayant prévu moyennement d'or, ou des gros persos, aura plus de difficultés à jouer son deck que quelqu'un ayant prévu l'hiver et les ressources/persos en conséquence, donc oui, l'hiver est plus désavantageant pour certains que pour d'autres. Après, voir un jeu été et un jeu hiver se tirer dans les pattes, je trouve ça pas mal. :p
Quand à la meule, l'effet est purement psychologique tant qu'il reste quelques cartes dans le deck. Se faire meuler deux cartes moyennement utiles sur le moment pour piocher deux cartes qui conviennent à la situayion, c'est cool. Tant qu'il reste quelques cartes dans le deck. Et tant qu'ils ne sortent pas une carte genre "Tous les joueurs ne pouvant pas piocher durant la phase de pioche sont éliminés/perdent X pouvoirs/défaussent X persos...". | |
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gudrimhid Héritier et Pupille
Messages : 857 Age : 46
| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle Lun 30 Jan 2012 - 19:14 | |
| - BunkaBabyDoll a écrit:
- Je pensais qu'un "expérimenté" tentait plutôt de viser ceux en position de force afin d'éviter que des joueurs à la table se démarquent trop. Une recherche d'équilibre, en fait.
Et quand tu es en position de force, taper sur celui qui te talonne, ça parait le plus logique Sauf que si tu détruis celui qui te talonne tu vas te retrouver avec les 3 joueurs sur le dos. Si je suis dans cette position je préfère influencer les deux autres en leur disant qu'il va finir ce tour devant ou négocier une deuxième place avec l'un des deux et l'obliger à attaquer le "challenger". La mêlée n'a jamais été gentille, c'est même pire, elle est malsaine mais bon j'aime bien ^^ Gud PS: je viens de voir qu'on est en traind e te pourrir ton post sur ton deck mon pauvre kantired. Je dis plus rien promis | |
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| Sujet: Re: [melee] deck stark hiver controle | |
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| [melee] deck stark hiver controle | |
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