| [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) | |
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+7Aghenatak Mago Comm marduk kysed Kramer Jaelen 11 participants |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 18:57 | |
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Kramer Main du Roi 2014
Messages : 1126 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 20:35 | |
| meraxes en x3 ? ah bon c'est fort ? | |
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kysed Lord
Messages : 2473
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 23:36 | |
| Merci Jae, Bah il a fait des vrais choix ce Tarkin, sur le papier j'y aurais pas cru sur un gros tournoi. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 23:47 | |
| J'ai envie de dire qu'il n'y a pas de fioritures dans ce deck, comme souvent avec les decks espagnols | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 23:47 | |
| C'est vrai qu'il fait des choix qu'on ne ferait pas par chez nous...
Je ne pensais pas que le 222 pouvait faire de bon résultats en tournoi avec la "dérestriction" de l'Orage. Vous savez s'ils utilisaient la dernière FAQ pour ce tournoi? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Dim 1 Avr 2012 - 23:50 | |
| Je pense oui, mais le Targ peut cramer l'orage moqueur sans soucis. | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 0:07 | |
| C'est sûr. Maintenant, si le barath set up l'Orage et joue Menace de l'Est en premier plot, c'est quasiment plié. Sans oublier toutes les Confessions qui peuvent venir par la suite. Ensuite, il y a encore le "danger" du PbtT (entre guillemets parce que personne ne joue ça en tournoi). Celui-ci peut en effet facilement faire peur de l'hiver T1 et c'est 4 de claim dans la gueule si le Targ ne joue pas Loyauté Monnayable. Il me semble que, de nos jours, la main n'est vraiment plus un endroit sûr pour une carte. C'est pour ça que je suis surpris de voir un 222 faire premier d'un grand tournoi. C'est peut-être les pairings , ou alors j'ai simplement tort dans mon analyse. | |
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Kramer Main du Roi 2014
Messages : 1126 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 7:03 | |
| tu as 100% raison marduk mais il existe des moyens de contrebalancer ça : en ralentissant le jeu via une grosse ligne de plot, en ayant des bons moteurs de pioche etc...
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 11:04 | |
| Tout à fait, et j'ai pu le voir dans ton deck Cepedant, le deck de Tarkin manque de trop d'éléments que j'avais pu voir dans le tien et qui permettent de mieux gérer ces types de decks. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 11:32 | |
| Le deck de Tarkin est plus aggressif je dirais. Il n'essaye pas de contrôler pour gagner sur la longue. J'ai vu plein de decks targ espagnols de la sorte. | |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 14:31 | |
| Joli deck. - marduk a écrit:
Ensuite, il y a encore le "danger" du PbtT (entre guillemets parce que personne ne joue ça en tournoi). Celui-ci peut en effet facilement faire peur de l'hiver T1 et c'est 4 de claim dans la gueule si le Targ ne joue pas Loyauté Monnayable. Ben il en a battu 1 en 1/4 de finale de PbtT . Il devait savoir comment le gérer. C'est sûr que c'est pas évident de miser sur un 222, mais là il a quand même plusieurs solutions d'ouverture en fonction du setup adverse et de ce qu'il a en main: - Premières neige peut bien freiner n'importe quel jeu weenie - S'il sent le gros claim d'entrée, Loyauté monnayable limite la casse (et c'est encore mieux contre un claim de 1). Je pense que c'est souvent ce complot qu'il joue en 1er. - Et au pire Valar s'il y a vraiment une grosse menace qu'il ne peut gérer autrement (genre Orage Moqueur). Il a ensuite le burn, Menace du Nord et Premières neiges pour à nouveau nettoyer la table. En tout cas, c'est bien le deck qu'il faut pratiquer un paquet de fois avant d'arriver au tournoi. Je suis surpris des solutions de pioche : - Cache du pyroman : avec toute la gestion de lieu qui traîne (surtout chez les poulpes), je trouve ça super risqué. Mais peut-être qu'il n'y a pas beaucoup de gestion de lieu chez eux. - A côté de ça, Meraxès x3 : je savais que Meraxès c'était fort, mais de là à le mettre en 3... Il doit vouloir le piocher super vite, et réserver Saison des travaux pour autre chose - Et Jhogo x2 : c'est un risque d'avoir une carte morte, mais s'il a réussi à piocher 1 ou 2 cartes avec avant qu'il ne meurt, ça peut être rentable. Et je suis aussi surpris de voir 3x le Donjon rouge, alors qu'il n'a pas d'intérêt à garder des cartes dans l'Ombre (pas de Fossedragon par exemple). En 2x ça aurait pu suffir non ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 14:37 | |
| Il ne faut pas oublier ser Barristan qui justifie toutes ces cartes en plusieurs exemplaires. Du coup ca lui fait des cartes mortes qui font -2 de FOR et tué si la FOR est réduite à 0. | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 36
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 16:13 | |
| Puis les caches, ils les recyclent avec les apparts. Sinon, oui, d'accord pour le donjon rouge en x2 seulement. Mais il a gagné, les faits lui donnent donc raison ! | |
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Aghenatak Héritier et Pupille
Messages : 1286 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 17:30 | |
| Il peut jouer un baiser de flamme plus menace du nord en ouverture. Et ciao l'Orage ! | |
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frouck Ecuyer
Messages : 378
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:21 | |
| Avec les rulings "à la ktom"(copyright) nan car le passif du plot prendra effet après le When revealed de Threat from the east techniquement... | |
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Aghenatak Héritier et Pupille
Messages : 1286 Age : 44
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:32 | |
| Tu peux jouer le baiser de flammes avant de révéler ton complot. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:32 | |
| Au passage, je crois que le pauvre ktom n'y es pour rien (ou alors j'ai pas suivi). | |
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kysed Lord
Messages : 2473
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:39 | |
| @Comm c'est par rapport à la gestion de main que je voyais ça chaud pour un 222 . premières neiges fait du bien dans ce deck mais j'aurais mis search and detain parce qu'il à rien pour gérer un frat ou des gros relous. Après c'est le méta, les frats courent pas les coins de rue non plus Les donjons x3 j'étais arrivé à la même conclusion en 222 pour régler les problèmes d'influ mais sans building seasons ça c'est chelou je trouve. Par contre meraxes x3 en plus mais comme à dit Jae ça peut se rentabiliser avec Barristan Plein de trucs étranges d'ailleurs dans ce deck mais comme à dit mister Mago il à gagné il à donc raison. | |
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Mago Roi
Messages : 4158 Age : 36
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:50 | |
| Heu, pour le coup du baiser de Flamme + Menace du nord on m'a toujours dit que le premier joueur choisissait si le perso etait mort ou defaussé vu que ce sont deux effets passifs.
Et dans l'absolu, ça me parait assez logique.
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:55 | |
| @El Mago: c'est le cas, c'est le premier joueur qui choisit. Mais la question est plutot: Menace de l'est vs Menace du nord. Bah on fait -1 à tout le monde, puis on fait Menace de l'est, et après on voit si le tonton moqueur est mort ou pas. | |
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marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Lun 2 Avr 2012 - 19:58 | |
| De toute manière l'Orage est moribond, donc on se fout un peu de Baisé de Flamme + Menace du Nord: la main de l'adversaire ne sera pas touchée. | |
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Mar 3 Avr 2012 - 14:16 | |
| @kysed : Je suis d'accord aussi, si tu gères la main du 222, ou que celui-ci n'a pas une solution de pioche qui se met rapidement en place, le deck ne récupère jamais le retard pris sur le setup adverse et s'essoufle très vite. D'ailleurs, pour l'Orage Moqueur au setup, en fait c'est la merde s'il n'a pas de quoi le gérer AVANT la révélation des complots (j'avais oublié que même moribonde, la bête te fait encore mal). Je vais diverger un peu du sujet, mais pour éviter la combo Orage Moqueur + Menace de l'Est au tour 1, il faut (je parle pas de ce deck précisément, mais de manière générale) : - Soit faire quitter le jeu à l'Orage AVANT la révélation des complots. Je vois guère que le burn qui puisse fonctionner en fait. D'autres idées ? - Soit le blanchir AVANT la révélation des complots : Cauchemar, Meera (mais il faut avoir de l'or en phase de complot), Margaery (mais il faut avoir une carte s0 posée au setup) - Soit l'incliner AVANT la révélation des complots : Vous avez tué le mauvais nain - Soit annuler l'effet de Menace de l'Est : Avoir un et révéler Etre plus futé - Soit jouer Position fortifié comme complot : on est d'accord que là l'Orage ne pourra protéger la main de son propriétaire, hein ? En fait plus j'y réfléchis et plus je me dis que Position fortifié en opener ça peut être une bonne option dans pas mal de situations. Y compris contre choke : pas de Wendamyr, pas de Gilbert, pas de Pêcheur des glaces, pas de pioche via Samwell, pas de Maraudeur, pas de Cragorn, pas de The Sparr... | |
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Vokr Vaurien de Port-Réal
Messages : 28 Age : 42
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Mar 3 Avr 2012 - 15:01 | |
| Question bete : pourquoi ce deck s'appel 2/2/2 ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Mar 3 Avr 2012 - 15:06 | |
| Parce qu'il joue l'agenda Chevaliers de la Colline Creuse | |
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Vokr Vaurien de Port-Réal
Messages : 28 Age : 42
| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) Mar 3 Avr 2012 - 15:17 | |
| Compris! Merci | |
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| Sujet: Re: [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) | |
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| [Joute] Targaryen 2/2/2 de Tarkin (1er Saragosse 2012) | |
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