[Joute] Deck Dayne été

Je me suis inspiré de quelques decks vu sur le net, mais je pense que mes complots ne sont pas à la hauteur. J'hésite aussi à jouer l'agenda "Chevaliers de la Colline Creuse".

Famille : Martell
Agenda : Rois de l'été

Complot :
Aux Armes
Hospitalité Frey
La loi du Roi
Chant d'été
Un temps de Corbeaux
Valar Morghulis
Festin ou Famine


Personnages : (31)
Noirétoile X2
Edric Dayne X2
Chevalier de la maison Dayne X3
Reserves de la maison Dayne X2
Tirailleur de la maison Dayne X2
Ecuyer de la maison Dayne X3
Chevalier du soleil X3
Chevalier de Lord Edric X3
Conseiller des Meteores X3
Bannieres des Meteores X3
Guerisseur des Meteores X3
Cavalerie des Meteores X3

Attachement : (5)
Corbeau Noir X3
Lame empoisonnée X2

Evenements : (8 )
Vengeance Rouge X2
Ils finissent toujours par parler X2
Tomber et Renaitre X3
La plume est plus forte que l'épée X1

Lieux : ( 16 )
Fiefs de Dorne X3
Chambres de Lord Doran X2
Fontaines du palais X1
Vaisseau du Sud X2
Les Météores X2
Jardins Aquatiques X3
Mer d'Ete X3


Au niveau de ma stratégie, un set-up rapide avec des cartes peu chères. Essayer d'embeter l'adversaire avec la veangeance rouge et petit combo "reserves de la maison dayne" avec "tomber et renaitre". Cavalerie des météores peu chères quand il y a des Dayne en jeu. Et puis surtout le lieu les météores qui boost mes persos.
J'aimerai savoir si ce deck est assez performant, et si des changements s'imposent. Je vous remercie d'avance.

Salut. J'ai longtemps joué la Maison Dayne, mais depuis plus d'un an, je l'ai laissée tomber car cela manquait de "patate".
Avec les nouvelles restrictions, elle redevient intéressante et j'essaie d'en remonter un.

Ma première surprise est que tu ne joues pas le module de pioche avec Samwell Tarly, Corbeau Noir et Oiseau Charognard. Sachant que ces derniers te permettent de gérer l'Hiver s'il vient se présenter.
De plus, tu n'optimises pas la saison avec Vère et les Mestre du Soleil, que je préfère aux Guérisseur des Météores.

Ensuite, je ne joue pas tous les Personnages de la Maison Dayne. Je trouve certains vraiment peu rentable, comme les Tirailleur de la maison Dayne.

Je trouve ta ligne de complot peu adaptée au style de jeu de la Maison Dayne. La grande force de cette maison est l'intrigue, et des prises de 2 dans ces défis rentrent bien dans la dynamique. Mais tu l'as déjà remarqué.

Enfin, il vaut mieux préférer l'agenda Chevaliers du Royaume, plutôt que le 2/2/2, qui n'est pas adapté au style de jeu assez agressif.

J'ai d'autres remarques, mais peu de temps. Si tu cherches un peu sur le forum, tu trouveras un deck que j'ai fait à l'époque. Cependant, il est un peu dépassé mais donne une bonne base.
Cela sera avec plaisir de peaufiner le deck ensemble, si cela t'intéresse.

Les complots sont vraiment le point faible du deck, je ne sais que mettre. L'agenda chevalier jy avais pensé mais je trouvais ca bizarre. En general les corbeaux j'en ai un en main meme sans le complot, donc samwell et les oiseaux charognards je n'en voyais pas l'interet.
Je pense que de meilleurs complots peut deja aider. Des suggestions pour ca?

Avec la puissance en que peut rapidement développer une maison Dayne, "Le Jeu des Trônes" est un bon voire un très bon choix, tes persos s'inclineront pas pour défendre et attaquer en et tu disposes d'une initiative de 5, ce qui est pas mal du tout. Seulement 3 d'or mais avec les écuyers, la réduction naturelle des cavalerie, etc...ça reste très correct.

"Tomber et renaître", c'est beau sur le papier, y-a marqué Dayne dessus donc on se dit que faut le mettre dans un jeu Dayne mais entre l'utilisation que tu risque de vouloir limiter aux Reserves Dayne pour rentabiliser au mieux et le coût en influence qu'il faudra avoir dispo, ça sera parfois et même souvent une carte "morte" dans ta main...perso j'ai jamais réussi à trouver des slots dans mes decks pour foutre ce machin, y-a tellement d'event plus sexy en et dans le jeu en général d'ailleurs que ça me semble pas franchement indispensable...Et puis les réserves Dayne vu que tu vas assez vite réduire ta main, tu pourras assez facilement les perdre en défi et donc les poser gratis.
Sinon oui comme dis plus haut vu que tu joues l'agenda rois de l'été (qui est restreint) autant profiter au maximum de la saison

Depuis l'agenda HOD, un deck Dayne, ou tout du moins avec un module Dayne assez important, peut très bien tourner sans l'été, c'est moins "obligatoire" qu'avant, en tous cas perso ça fonctionne plutôt bien même si ça fait pas le café non plus^^

Jeu des trones c'est noté.
Je suis assez limité en carte et je trouvais que tomber et renaitre meme si c'est pas pour les reserves, ca faisait deprimer l'adversaire.
Le hod jy avais pensé avec les météores, je sais pas si ca marche vraiment. L'ete si je peux retirer ca me derange pas si cela fonctionne. Quel genre de deck fonctionne en martell?

un bon tomber et renaître avec les tirailleurs ça te jump n'importe qui de ta main, à n'importe quelle phase. moi perso je le joue, et je trouve ça utile.

sinon en Dayne j'aime bien jouer Old Bill bone, qui te permet de bénéficier de + d'or si tu te sert goulûment des météores ou de toute aute mécanique de gold token. J'y ajoute aussi mon chouchou en martell, la vipère lance empoisonnée qui grab des token en perte de défis.

après en house Dayne on a ser arthur qui est sympa, mais là si on l'utilise faut vraiment builder quelque chose avec, il fait pas toolbox ^^

le tomber et les tirailleurs je le joue comme ca, en plus ca defausse une carte chez l'adversaire en option.
La vipère rouge de lance empoisonnée à l'air sympa. Est ce que ca peut s'adapter à mon deck, c'est moins sur. Old Bill Bone aussi a l'air plutot sympathique, peut bien combotter avec les meteores en effet. Ser Arthur j'hesitai à le placer mais comme tu l'as souligné, faut builder avec.
La je cherche soit des complots soit une alternative à l'ete.

Edern a écrit:

un bon tomber et renaître avec les tirailleurs ça te jump n'importe qui de ta main, à n'importe quelle phase. moi perso je le joue, et je trouve ça utile.

Oui bien sûr ça fonctionne et c'est pas inutile du tout, après je suis pas fan des tirailleurs même si ça "combote" avec tomber et renaître, sang pour sang ou encore estocade donc forcément je vois pas la chose tout à fait du même angle et mon avis est plus que subjectif

meleagan a écrit:

Je suis assez limité en carte et je trouvais que tomber et renaitre meme si c'est pas pour les reserves, ca faisait deprimer l'adversaire.

En voyant le deck je me suis justement fait la remarque que tu devais pas avoir forcément un fullset sur le jeu donc le mieux c'est de tester tout ça jusqu'à ce que tu vois les limites

Pour la Vipère de lance empoisonnée, elle est plus vulnérable que celle de POS mais reste redoutable et particulièrement flexible dans son utilisation.
Déjà si on te l'incline, elle aura toujours moyen de revenir dans les défis et parfois de façon violente (si Arianne traîne sur la table, ça peut même être assez sale), son stealth peut lui d'assurer pas mal de défi, elle peut éventuellement te donner de l'or via Bill Bone comme l'a justement fais remarquer Edern, et enfin si tu as tendance à vomir du perso l'autre vipère peut-être embêtée...
Ca vaut le coup de la tester, personnellement je trouve les 2 versions intéressantes et puissantes.

En depuis la dernière FAQ les choses sont un peu compliquées dû aux nombreuses cartes restreintes, déjà si tu joues l'été ben ça c'est fait^^
Dans les classiques qui fonctionnent plus ou moins bien tu as :

- le 2-2-2 (agenda chevaliers de la colline creuse) avec de l'influ et pleins d'events relous.
- le Dayne été (rois de l'été/chevaliers du royaume) ou HOD avec notamment Dorne voire Norvos.
- Les decks avec des lieux puissants comme les decks armes (échoppe de l'alchimiste), Ghaston Grey (avec les persos ), le pète icône ("pack" fléau/soufre...)...des arguments donnant éventuellement lieu à des modules intégrables à d'autres decks.
- Les decks tournant autour de Quentyn Martell en agenda.
- Le deck "Vipère autiste" tournant autour de la Vipère Rouge (première du nom)...
- Le deck "Sandsnake" avec des persos qui s'autoboostent et peuvent conclure une partie en un assaut rageur via la Vipère rouge et des events.
- Y-a aussi des choses à faire avec la Fraternité ou les mestres.

C'est en gros les tendances connues de la maison , après si tu cherches surtout à t'amuser et tester un max de choses y-a de quoi faire, pour être compétitif c'est un peu plus compliqué avec les nombreuses restreintes, les 2-2-2 restent redoutables mais y-a aussi de quoi se faire plaisir avec le reste

J'ai pu constater depuis la nouvelle liste que ca se compliquait.
Le 222 je tenterai bien mais le defaut c'est la pioche a ce moment. Martell m'a l'air difficilement competitif maintenant face a des greyjoy ou lanister. Je peux me tromper.

G en ma possession les cycles defenseurs du nord et fraternite sans bannieres ainsi que quelques paquets par ci par la, si quelqu'un peut me conseiller.
Vipere autiste consiste en quoi?

Tiens déjà niveau achat tu peux jeter un oeil ici
https://letronedeferjce.forumactif.com/t7726-guide-d-achat-de-la-maison-martell

La Vipère autiste c'est pour faire court des deck où la Vipère gagne toute seule comme une grande, avec notamment des cartes comme Oasis perdu (qui permettra à la vipère d'incliner grassement en face), soif de sang (pour grab du pouvoir même quand tu perd) et d'autres joyeusetés...comme placer une rage de la vipère pour ensuite faire tes 3 défis pépères et te gaver de renom, genre de chose qui fonctionne d'ailleurs aussi très bien avec d'autres persos renom sur le complot aux lances! joué nature ou placé après le complot ordre gâché qui peut lui aussi servir à moult variantes comme jumper une armée (avec le complot armer les murs de la cité) ou placer son petit Valar post recrutement.
Après j'ai jamais joué de deck "autiste" donc je laisse les spécialistes mieux te détailler la chose

J'ai un petit peu fait le tour sur le forum concernant le deck dayne. Le plot jeu des trones je vais l'integrer car un adversaire sans main c'est un adversaire mort. Aux lances peut etre pratique mais dans le cas ou j'ai l'initiative ou une armee d'aligné. Je vais voir pour remplacer les guerisseurs par les mestres du soleil, esayer de caser vere voir peut etre meme passer le deck a 61 cartes pour elle. Apres les complot qui donne a chaque joueur un defi militaire peut etre jouable ou trop risqué? Les saisons sont elles encore jouée suffisamment pour envisager les oiseaux charognards?

Pour t'éclairer sur les decks de la maison Martell, j'ai une certaines hiérarchie personnelle :

Le deck 222 : le top, mais c'est très dur à bien jouer parceque c'est du pur contrôle.

Le deck Quentyn : Jamais essayé en joute, parceque se reposer sur un agenda conditionnel... Non mais voilà quoi !
En mélée, c'est monstrueux dans un deck qui peut se passer de lui tout en étant fort et qui devient sale quand il est tué.

Le deck été : Basé sur l'agenda Roi de l'été, il a du souffrir de la nouvelle FAQ. ça doit rester une valeur sûre

Le deck Chevalier : Celui de Martell de Poitiers a été en top 16 du dernier CR. Mais le joueur est fort et le choix du jeu peut décontenancer l'adversaire, ce qui donne un avantage.

Le deck Dayne : Le deckbuilder en 60 cartes pour la mélée fut ma quadrature du cercle. En joute, les versions essayées n'étaient guère convaincantes (notamment face au premier Illyrio venu)...
Si tu veux le jouer, utilise l'agenda "Le long voyage", c'est ce que je voulais faire, mais j'ai trouvé bien mieux pour la mélée, alors je ne vais pas perdre de temps sur un "deck concept". L'agenda permet de rentrer tout les persos Dayne, les persos Martell cool, et résoud le problème de la pioche dans un deck Dayne.

Le deck mestre : jamais essayé, j'ai horreur du mestre. Et puis les réfugiés sont restreints maintenant, on peut plus les jouer dans ce deck.

Le reste. La vipère autiste doit être le plus fort car la vipère rouge Pos, quel perso ! Le sandsnake, c'est de la merde. C'est tout (j'ai pas envie d'en dire plus de toutes façon). Le pète-icône, c'est cool, mais ce n'est pas en pétant des icônes qu'on gagne des parties. GhastonGrey et échoppe, c'est pour le fun avant tout. Fraternité aussi.

meleagan a écrit:

Apres les complot qui donne a chaque joueur un defi militaire peut etre jouable ou trop risqué? Les saisons sont elles encore jouée suffisamment pour envisager les oiseaux charognards?

Les saisons se font rares mais si tu utilises Sam Tarly comme moteur de pioche, les charognards ont leur place, et puis ils coûtent pas cher et ont stealth, ce qui est jamais dégueulasse.

Pour aux lances!, avoir l'initiative peut s'avérer compliqué donc l'idéal c'est de le jouer quand tu as de quoi calmer les ardeurs adverses en main (sables brûlants mais c'est restreint, vengeance rouge, rage de la vipère...), dans cette configuration ne pas avoir l'initiative n'est plus un réel problème.

Beregond a écrit:

GhastonGrey et échoppe, c'est pour le fun avant tout. Fraternité aussi.

Yep, mais remonter un perso bien gras en pouvoir et/ou censé être "immortel" via ghaston tout en préservant ses de représailles sanglantes c'est parfois beaucoup moins fun pour le gars en face^^
Mais oui ça manque un peu de perso pour être super stable et surtout l'errata rend le truc moins broken...mais bon j'avoue que c'était un peu dégénéré

Si je joue l'ete, les sables brulants je ne pourrais pas. Dire que je les jouais avant...
L'agenda long voyage..... il est pas encore sorti dans nos contrees
Le deck 222 j'en ai vu mais me paraissait difficile a jouer. En fait avec ta description, les martell c'est pas pour les debutants. Dire que je voulais tester mon deck en tournoi ce week end. J'ai ete refroidi lors d'une partie face a un greyjoy et avec vos commentaires ca me decourage complètement...
En tout cas merci pour les commentaires. Jvais voir si je peux adapter le dayne ou changer de deck

Joue du Dayne pour du fun et autre chose pour les tournois

meleagan a écrit:

Le deck 222 j'en ai vu mais me paraissait difficile a jouer. En fait avec ta description, les martell c'est pas pour les debutants. Dire que je voulais tester mon deck en tournoi ce week end. J'ai ete refroidi lors d'une partie face a un greyjoy et avec vos commentaires ca me decourage complètement...
En tout cas merci pour les commentaires. Jvais voir si je peux adapter le dayne ou changer de deck

Mais non voyons, te décourage surtout pas! en tu vas prendre des coups c'est sûr mais tu as vengeful dude! alors redresse toi et fais leur payer le prix fort!

Et puis je peux pas croire que cette maison ne reçoive pas quelque chose dans les prochains chapitres (enfin là du coup j'ai envie dire le prochain cycle vu comme c'est parti^^') tant elle a pris sur le museau dans la dernière FAQ

needs you!

Par contre, se choisir (au moins) une maison "secondaire" pour varier les plaisirs et voir ce qu'il se passe ailleurs, c'est pas une mauvaise idée

J'ai ma maison secondaire (greyjoy) mais disons que martell j'ai pris du plaisir a jouer avec. Un peu décu par le cycle en cours parce que de l'amelioration naval m'aurait bien plu avec le complot du second paquet. Mais bon Martell = pas de flotte.
je vais regarder celui de martell 222 que tu as cité et si je le trouve ^^

edit : autant pour moi tu as cité celui des chevaliers. En 222 y a des bon scores? un exemple de deck?

Oui 2-2-2 tourne bien voire très bien en
Jette un coup d'oeil dans la section deck du fofo (là où tu as psoté ce topic donc^^) et pense aussi à checker les compte rendus de tournois, c'est toujours sympa à lire et en prime tu verra des listes instructives, comme la liste de notre super écureuil volant, empereur de la noisette sanglante, vainqueur en 2-2-2 très récemment à Tours, et ce en joute ET en mêlée :
https://letronedeferjce.forumactif.com/t7841-what-is-dead-may-never-die
Bon après y-a les decks, y-a les joueurs, l'expérience...tout ça quoi mais ça peut toujours donner des idées si t'es en manque d'inspiration
Après au fur et à mesure des parties tu vas de toute façon constater par toi-même ce qui fonctionne ou pas, et puis c'est sympa aussi de tenter des trucs originaux même si ça gagne pas toujours, en plus ça fait une excuse de sac toute trouvée quand tu perd

le souci avec les decks que je vois, c'est les cartes restreintes. Faire un bon tri la dedans ca va pas etre du gateau. Sans compter mon manque de carte.
Pour le tournoi, j'essayerai de faire un compte rendu le soir meme.

Bah j'ai envie de dire Martell 2-2-2 1er en joute et en mêlée au CR de Tours (merci écureuil)

par contre Beregond je te trouve bien catégorique sur les classifications des archétypes martell :p

Un rush sandsnake au No use for grief + nest of viper, je suis désolé, ça gagne T1 ou T2 ^^"

J'ai vu le deck d'ecureuil. Faut bien maitriser le jeu, ce qui me parait difficile pour un débutant comme moi.
Peut être un jour....

@Edern : J'ai joué ce jeu un temps, mais avoir 3 influs + l'event + joué saison de recrutement pour aller cherche la Vipère... Bonjour la combo simple à placer ^^"

Avoir tant de moule sur la durée d'un tournoi c'est un peu statistiquement utopique

Edern a écrit:

Bah j'ai envie de dire Martell 2-2-2 1er en joute et en mêlée au CR de Tours (merci écureuil)

par contre Beregond je te trouve bien catégorique sur les classifications des archétypes martell :p

Un rush sandsnake au No use for grief + nest of viper, je suis désolé, ça gagne T1 ou T2 ^^"

Le problème c'est que ça gagne T2 quand tu as tout et que tout passe, et que le reste du temps ça perd... Donc en tournoi, ça ne marche jamais bien.

Outre le 222 qui marche toujours aussi bien, il reste peu d'archétypes vraiment forts en Martell. A mon avis, mais je ne demande qu'à me tromper, l'agenda été est complètement mort, car il existe d'autres solutions pour piocher que de jouer un agenda restreint... Peut-être que ça reste envisageable en contrôle genre Griseffroy, qui demande une grosse pioche.

Pour moi les deux seuls agendas encore jouables en Martell sont Chevaliers et Frat (et 2/2/2 dont je ne parlerai plus). Pour le reste, le mieux est de s'orienter vers le sans agenda/Quentyn.
(Mention spéciale pour HoD, qui est sans aucun doute cool mais que je n'arrive pas à utiliser avec pertinence.)

Bref, pour en revenir aux Dayne, l'agenda Chevaliers du Royaume est tout à fait adapté, les Dayne comptent en effet d'excellents chevaliers peu chers qui permettront de piocher 3 dès le début.

Ce n'est pas la peine de jouer trop de Dayne, de toute façon Les Météores ne pourront pas mettre de pièces sur tout le monde ! Mieux vaut un petit groupe de personnages Dayne (disons autour de 20) accompagnés par d'autres personnages forts en toute circonstance, comme La Vipère Rouge, Arys du Rouvre ou Arianne Martell, mais aussi des solutions de pioche, qui manquent terriblement dans ton deck, et des personnages peu cher, car les Dayne coûtent les yeux de la tête...

Tu peux envisager de garder l'été, mais dans ce cas-là il faut en profiter à fond: jouer 3 samwell pour piocher, 3 oiseaux charognards qui vont avec, ainsi que Vère/Gilly et au moins deux Mestres du Soleil. Et tout ça prend quand même de la place...
Du coup, je pense que tu peux te passer de l'été, et piocher avec l'agenda, des messagers de maison et des amantes dorniennes pour commencer.

L'autre problème de ton deck en l'état, c'est que tu n'as pas assez d'influence pour être sûr de jouer les Vengeance Rouge et Fallen and Reborn. Là encore deux solutions: trouver de la place pour mettre plus d'influence, ou renoncer à ces cartes pour jouer des choses un peu plus agressives !


Bref, tu peux tout à fait persévérer dans la construction d'un deck Dayne. C'est sûr, ça ne gagnera pas de tournois d'ici demain, mais pour autant il y a de quoi faire du solide.

@Martell de Poitiers : je ne sais pas si tu as essayé le deck Quentyn Agenda en joute, mais d'après toi, est-ce qu'il y'a qqchose à faire avec ce deck, où cela reste limité par le fait que Quentyn doit être attaché à la carte maison pour que le jeu prenne vraiment la sauce ?

En mélée, je trouve que c'est le meilleur jeux Martell, en revanche.

J'ai essayé en le prenant par le mauvais bout, c'est-à-dire en faisant un deck qui tourne autour. Et c'est effectivement l'idée de merde, entre meera/cauchemar/pavot/défausse/jamaispiochédelavie, un deck pas trop véreux me laissera jamais l'agendiser.

En revanche, un deck rush qui ajoute Quentyn x2 comme solution de pioche ou pour faire douter l'adversaire qui veut Valar, ça devient plus intéressant. De ce côté, c'est (à ma connaissance) Nohio qui a poussé le concept le plus loin.
Là encore, ça ne gagnera pas le CF, mais avec un peu de doigté y'a moyen d'en faire quelque chose !