[résolu] Bronn redressement

si si je joue lannister redressement je vous jure :p



si le personnage choisit meurt mais se sauve , bronn se redresse ?

Non, ce n est pas une Save, ca marche si y a Brienne dans le défi par exemple. Lait faut avoir paye 2or avant

merci traj ^^

Non, si le personnage est sauvé, Bronn ne se redresse pas, il n'y a rien à remplacer (s'il est sauvé, il ne meurt pas). Si Bronn se redresse (par cet effet de remplacement), le personnage n'est pas tué non plus, y compris pour ce qui est des réponses, à cause de la formulation « instead of killing that character ».

Mmmmmh... a-t-on même l'opportunité de sauver le dit personnage ?

Bronn a écrit:

if that character would be killed [...] stand Bronn instead

Je veux dire, est-on sûr que cet effet de remplacement intervient APRES les réponses de sauvegarde ? Un effet de remplacement s'apparente-t-il à une passive, à une constante, ou rien de tout cela ?

De toutes façons, pourquoi sauver un perso dont la mort va être remplacé ? Si l'effet est initié avant, plus rien ne peut l’empêcher (il aurait fallu annuler l'effet au moment où la personne paie 2 or, non ?).

L'adversaire peut avoir envie de sauver ton perso pour ne pas que Bronn se redresse, du coup...

henshin a écrit:

De toutes façons, pourquoi sauver un perso dont la mort va être remplacé ? Si l'effet est initié avant, plus rien ne peut l’empêcher (il aurait fallu annuler l'effet au moment où la personne paie 2 or, non ?).

Dans l'absolu, sur les points de règles, on s'en fout de savoir "pourquoi" on voudrait faire tel ou tel truc...
Après, si tu veux un exemple le premier qui me vient en tête c'est si je joue GJ par exemple contre un lanni en face qui utilise Bronn, je peux vouloir utiliser une mine de fer pour sauver son claim militaire (mais j'ai voulu attaquer en militaire quand même pour prendre le sans-op avec mon chevalier qui se redresse gratos), pour empêcher son Bronn de se redresser justement
C'est tordu, mais ça peut arriver... bref c'est pas la question :p

Je pense que l'effet de remplacement ne peut pas avoir lieu avant l'étape 3, alors que la sauvegarde doit avoir lieu à l'étape 2.

Mouais, pas très convaincu par la démonstration  

Sisi. Les effets "retardés" (spa moi) comme celui de Bronn CS, le pioche du Fer Vainqueur ou de Manières Louches, tout ça, ont lieu à l'étape des passives (donc plutôt étape 4 si je ne m'abuse). En tout cas c'est bel et bien après les sauvegardes/annulations qui sont effectivement en étape 2 ^^

Donc le personnage est démoribondé et peut à nouveaux être la cible d'un effet qui le ferais sortir de jeu à la phase de réponse suivante ?

Vi. Si, lors d'un défi militaire que tu gagnes en attaque, ton adversaire décide de tuer le perso choisi avec Bronn à la prise et donc remplace sa mort par le stand de Bronn, tu as le droit en phase de réponses de balancer un Die by the Sword sur le mec sus-mentionné. Après si son Bronn s'est ré-incliné entre temps (genre Lannister paie ses dettes), le perso pourra à nouveau échapper à la mort ^^

Moi l'autre question que je me pose c'est en cas d'effet de burn terminal (Incinérer, Flame Kissed, tout ça) sur un perso qui s'est fait préalablement cibler par Bronn... Bronn devrait empêcher ce perso de mourir et se redresser, mais il paraît que le burn c'est plus fort que tout... Savez ce qui arrive du coup ?

En toute logique tu le sauves, bronn se redresse, et puis le perso re-meurt ....

Non tu le redresses pas, car sa capa ne sort pas la cible de son effet terminal...

""Until the end of the phase,if that character would be killed and Bronn is kneeling,stand Bronn instead of killing that character. ""
je voie pas le rapport avec l'effet terminal,
il meurt une fois ,je le sauve , il meurt une nouvelle fois. Pour moi c'est le meme systeme que le doublon que tu peux defausser mais qui n'influra pas sur le trépas du perso.

Si j'ai faux je veux bien une belle explication ... parceque la j'avoue etre un peu largué

La capacité de Bronn n'est pas une sauvegarde, mais un remplacement total. Mais c'est vrai que ça ne sort pas le perso de son état terminal.

Ce n'est pas un effet de sauvegarde mais un effet de remplacement, comme Khudz l'a dit. Il agit à l'étape 3 et non à l'étape 4 (en même temps, si y'a encore des gens qui écoutent Tygrou, je ne peux plus rien pour eux) car comme leur nom l'indique, ils remplacent/modifie l'effet.
Dans notre cas, prise mil et Bronn, ça se présente comme suit:
1) Choix de la prise
2) possibilité de sauver
3) résolution de l'effet de jeu "prise militaire" modifié par Bronn: le personnage choisi ne meurt pas et Bronn se redresse

Comme il est en plus possible de choisir un personnage adverse avec Bronn, la possibilité que l'adversaire veuille sauver le personnage peut, situationnellement, faire sens...

Pour ce qui est du burn, il n'y a pas de raison que l'effet de remplacement ne fonctionne pas. La FAQ page 10 précise bien qu'une save (étape 2 donc) doit permettre de sortir de l'effet terminal pour être initiée, mais il ne s'agit pas d'une save...

Dans le cas d'un burn terminal, voilà l'interprétaion des règles que je pense bonne:
La passive est initiée suite au passage à 0 de force, et à l'étape 3 le personnage ne meurt pas et Bronn se redresse. Le personnage ayant toujours 0 de force, la passive est à nouveau initiée, et cette fois le personnage meurt...

oui pour le fait que ça ne sorte pas le perso de son état terminal .
Mais pourquoi ca empecherai de redresser bronn .

edit : d'accord avec marto