| (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) | |
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+4Bolzano Fenrir Fishiste Kordo 8 participants |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 12:42 | |
| Encore une question bête de timing, mais la lame empoisonnée étant une des cartes les plus pénibles, je cherche à la contrer. Cela a peut-être été dit, désolé dans ce cas. donc, Phase de défis: Mon adversaire me sort quoi ? une lame empoisonnée (carte pas fumé du tout, pas besoin de l'errater ) et me tue direct la sorcière sauvageonne. Puis-je incliner cette dernière pour jouer "mauvaises nouvelles" et ainsi défausser sa lame, avant que la sorcière quitte la table?? Je pense que oui, mais bon... confirmation quelqu'un ?
Dernière édition par Lyonel Lannister le Jeu 2 Sep 2010 - 13:49, édité 1 fois | |
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Fishiste Champion d'Europe de Mêlée 2011
Messages : 1641 Age : 45
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:04 | |
| La lame empoisonnée, c'est la carte de l'ombre? Sauf si mauvaise nouvelle est une réponse, non tu ne peux pas. J'ai un doute sur les wordings (les liens c'est bien) mais je pense me souvenir.
Tu dois toujours terminer tous les effets du segment d'action qui a été initié lors de la sortie de la lame de l'ombre (dans l'ordre sauvegardes et cancels, effets passifs, réponses), y compris la mort de la cible de la lame, avant de passer au segment d'action suivant. Au moment où le premier segment d'action s'achève (avec tous les effets passifs et réponses qui sont intervenus du fait de la sortie de la lame de l'ombre et de la mort d'un perso adverse), la sorcière cesse d'être moribonde et quitte la table de manière effective pour la pile des morts. Elle n'est donc plus là pour initier l'action suivante (par exemple jouer mauvaises nouvelles).
C'est pas les termes officiels mais l'idée est là...
Dernière édition par Fishiste le Jeu 2 Sep 2010 - 13:11, édité 1 fois | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:10 | |
| Oui fish, mais il est étonnant que dans la plupart des cas on puisse utiliser la capa d'un perso avant qu'il ne quitte la table (état moribond)
Peut-être c'est comme tu dit parce qu'il s'agit d'une réponse... | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:11 | |
| Si le "Mauvaises nouvelles" dont tu parles est l'évènement Ill Tidings, ça ne fonctionne pas au niveau du timing. Tant que ta Sorcière sauvageonne est Moribonde, tu es dans la fenêtre d'action dans laquelle l'adversaire a sorti sa carte de l'Ombre et tu peux l'utiliser pour jouer des Réponses. Par contre dans une fenêtre d'action tu ne peux pas jouer une autre Action (comme ton évènement). Après cette action tu peux jouer une action (comme ton évènement) mais la Sorcière n'est alors plus en jeu. EDIT : grillé par Fish et Fen
Dernière édition par Bolzano le Jeu 2 Sep 2010 - 13:14, édité 2 fois | |
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Alekyne Lord
Messages : 3081 Age : 37
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:11 | |
| Ou de faire chouiner les ricains :p | |
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Fishiste Champion d'Europe de Mêlée 2011
Messages : 1641 Age : 45
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:14 | |
| Je viens de reformuler et compléter mon propos. Et effectivement, seules les actions/capacités de réponse peuvent être déclenchées à l'aide d'un perso moribond... Et (merci Bolzano qui lui a les bons termes), on parle de fenêtre d'action et pas de segment d'action... | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:18 | |
| Et encore : seulement celles qui ne feraient pas passer la carte moribonde à l'état moribond. Du genre, si le porteur de la lame part au cimetière, prise militaire ou pas, la lame part à la défausse. Encore une solution pour gérer l'attachement : la claim à N (N étant égale aux nombre de perso tuable chez l'adversaire) | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:30 | |
| - Citation :
- FAQ dit :
Toutes les cartes tuées, défaussées ou renvoyées dans la main ou le deck d’un joueur à la suite d’une réponse, sont considérées comme moribondes et ne quittent pas le jeu avant l’étape 6.
Exemple : comme Jaime Lannister a été tué par le résultat d'un défi perdu (et est maintenant moribond), le joueur Lannister décide (lorsque c'est à son tour de jouer une réponse lors de l'étape 5) de jouer la carte événement Un Lannister paye toujours ses dettes qui indique : "Réponse : quand vous perdez un défi, inclinez l'un de vos personnages pour choisir et tuer un personnage participant contrôlé par le vainqueur". Le joueur Lannister déclare sa réponse en inclinant Jaime Lannister pour payer le coût de la carte événement. On peut utiliser Jaime pour payer ce coût même s'il est moribond. Les autres joueurs ont maintenant la possibilité d’annuler cet événement. Comme personne ne s'oppose à cet événement, son effet est exécuté. Le personnage ciblé devient moribond jusqu'à ce que la résolution du défi se termine à l'étape 6. L’étape 5 n’est terminée que lorsque tous les joueurs ont consécutivement refusé de jouer des réponses supplémentaires. 6) Fin de l’action La résolution de l’action est maintenant terminée, et toutes les cartes moribondes quittent physiquement le jeu vers leur destination finale (la pile de défausse, la pile des morts, la main ou le deck). Tous les attachements et doublons sur ces cartes sont placés dans la pile de défausse. Toutes les opportunités de réponse sont fermées. La je vous comprends pas. Le type me tue la sorciere (Jaime dans l'exemple). Pourquoi je pourrais pas jouer une réponse (Mauvaises nouvelles) en inclinant la sorcière, tout comme dans l'exemple on peut incliner Jaime pour jouer "lannister paie toujours ses dettes" avant qu'il ne quitte le jeu (en phase 6). Là je m'attend à des explications fumeuses parce que je vois pas la différence entre l'exemple de la FAQ et mon cas de figure !!! | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:35 | |
| Je crois que c'est parce qu'Un lannister paye toujours ses dettes est une réponse (quand tu perd un défi), alors que "mauvaise nouvelle" n'en est pas une, donc on ne peut pas la jouer en étape 5.
Oops, fen a répondu avant moi (je cherchais la carte ill tidings :p) | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Jeu 2 Sep 2010 - 13:48 | |
| Okay, c'est vu. J'oublie souvent cette énorme différence. Les réponses pour le coup sont bien plus pertinentes, même si contrables par "se croit malin"! Vous l'aurez compris, le est ma bête noire... Merci pour toutes vos réponses. | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Mer 22 Sep 2010 - 14:08 | |
| Je reviens à la charge (sauvageonne) pour savoir si la sorcière (encore elle!) peut annuler en s'inclinant l'effet de pioche d'une carte agenda, comme Rois de l'été p.e. ?
En gros un effet d'agenda est-il concrètement un effet de carte ? | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Mer 22 Sep 2010 - 14:20 | |
| Oui mais il est précisé je ne sais plus où qu'un agenda est inannulable. Donc la sorcière sauvageonne ne peut pas annuler d'agenda, même si ce sont bien des effets de carte. | |
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Zaldrizes Ser Chevalier
Messages : 706 Age : 38
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Mer 22 Sep 2010 - 14:37 | |
| Ho c'est bien trop compliqué pour moi tout ça Je retourne à la gestion de mes procédés de vaccins, c'est plus facile Sinon, je savais pas que l'on pouvait pas annuler un agenda. Faut dire j'y avais même pas pensé ... | |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Sam 25 Sep 2010 - 12:30 | |
| - Arthur Lannister a écrit:
- Oui mais il est précisé je ne sais plus où qu'un agenda est inannulable. Donc la sorcière sauvageonne ne peut pas annuler d'agenda, même si ce sont bien des effets de carte.
Donc la reponse de l'agenda "siege de Winterfell" serait inannulable ? Ou la difference vient du fait que "Rois de l'ete" est passif, quand "Siege de Winterfell" est une reponse (et donc un effet declenche) ?? Apres tout les 2 sont des effets de cartes agendas, nan? | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Sam 25 Sep 2010 - 12:35 | |
| Oui, il est innanulable. Cependant des capas comme celle de Brienne peuvent empêcher de le déclencher (il n'est pas annulé). | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: (timing) sorcière sauvageonne VS lame empoisonnée (résolu) Sam 25 Sep 2010 - 12:42 | |
| Ah donc Il se croît malin ne marche pas | |
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