[Résolu] Rage de la Vipère et effets jump

Salut à tous,
Je déclare une attaque avec une FOR de 4. Je gagne le défi et mon adversaire joue une rage de la Vipère.
Tous mes persos perdent leurs icônes. Soit.
Mon adversaire attaque ensuite et moi je jump une carte en défense. Ma carte jumpée perd-elle aussi ses icônes?
Je suppose que oui puisque la rage est un effet jusqu'à fin de phase...même si la carte jumpée n'était pas en jeu au moment où la rage a été jouée.

J'ai pas l'impression.

Ce sont les persos là au moment de l'effet qui perdent leurs icônes. ceux qui jumpent ensuite ont évité la baffe.

A mon humble avis post-Soupe pékinoise Porc-HaCao

C'est le texte disant "jusqu'à la fin de la phase" qui me fait douter...

Tout le monde qui arrive ensuite perd aussi ses icônes, puisqu'il s'agit d'un effet rémanent/persistant. Par contre si tu jump Catelyn dans le défi, qu'elle ait des icônes ou non, ne change rien au fait qu'elle soit là.

La subtilité, c'est que l'effet affecte un joueur. Jusqu'à la fin de la phase, tous les personnages contrôlés par ce joueur perdent leurs icônes. Donc même si tu jumpes un personnage, il s'agit toujours d'un personnage que tu contrôles, et il va donc perdre ses icônes jusqu'à la fin de la phase.

Donc ça ne sert à rien que je jump Catelyn ou un garde de nuit (grâce à la capacité du Mur). Le défi sera déclaré sans opp car FOR en défense=0. J'ai tout bon?

Ha putain c'est fort rage de la vipère !

@beren miriel : en fait non, la carte enlève les icônes mais ne touche pas à la force. Cat entre en jeu et défend. le jump c'est chouette

Justement je demande confirmation car ce n'est pas ce que semble dire Martell de Poitiers (le pro de la FAQ )...
Et quand je dis FOR=0, je sous-entends parce que le perso perd ses icônes.

si tu parle de Catlyn F7 "House Stark only.Challenges: Put Catelyn Stark into play from your hand, knelt as a defender during an Intrigue or Power challenge initiated against you. At the end of the phase, if Catelyn Stark is still in play, return her to your hand."

elle arrive en défenseur. sans icônes certes mais en def.

C'est bien d'elle dont je parle. Donc jumper un garde de nuit grâce à l'effet du Mur (qui permet de mettre en jeu incliné en tant que défenseur un garde de nuit de sa main) marche aussi malgré la rage?

Il n'y rien dans les règles où sur la rage de la vipère qui font qu'une personne sans icône à une force de 0. Elle ne peut juste pas être déclarée défenseuse ou attaquante, mais comme elle entre dans le défi par un autre moyen (le jump) elle est dedans et compte sa force normalement.

Winter et Loupgris ont raison sur ce point. Pour être déclaré défenseur (ou attaquant) de façon standard, il faut, entre autres choses, avoir l'icône correspondante; mais là, les personnages entrent en jeu comme défenseurs par un autre moyen, via leur propre capacité (Catelyn) ou celle d'une autre carte (le Mur). Pas besoin d'icônes, d'être redressé ou quoi que ce soit: il faut juste vérifier que les conditions de déclenchement de la capacité sont remplies.

Joue Damon et les cavaliers de la ruffurque, ce sera plus simple comme ça :p

Sinon, y a un mec qui a déjà dit tout ça en tout début de topic. Et puis comme je l'aime bien, je vais le citer :

Moi-même a écrit:

Tout le monde qui arrive ensuite perd aussi ses icônes, puisqu'il s'agit d'un effet rémanent/persistant. Par contre si tu jump Catelyn dans le défi, qu'elle ait des icônes ou non, ne change rien au fait qu'elle soit là.

Merci à tous!