Le Trône de Fer JCE
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 Petites questions d'un joueur à un autre

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Katagena
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Benjen
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Benjen
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Benjen


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MessageSujet: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 8:32

Bonjour tout le monde!

Je me pose deux questions (qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre) et vos avis éclairés me seraient très utiles.

Question n°1
Afin de continuer de rendre attractif le jeu V1 jusqu'à, à tout le moins, la sortie de la V2, j'aimerais organiser des tournois de Joute et de Mêlée différents des tournois classiques. Alors, pour la Mêlée, pas de soucis, il existe la variante "Etats Généraux". Mais, pour la Joute, il n'y a rien de concret, hormis, peut-être, la variante "Guerre Civile".
Du coup, avez vous déjà testé cette version (à 2 joueurs, un unique deck de 100 cartes, toutes de la même famille et les joueurs piochent tous les deux dedans)? Si oui, quel a été votre ressenti et comment aviez vous monter les decks (par rapport à l'éco, notamment)?

Question n°2
Afin de permettre d'avoir un peu plus de monde sur les tournois, j'aimerai réussir à convaincre notre magasin partenaire à passer d'un PAF de 7.00€ à un PAF de 5.00€. La différence de 2.00€ peut sembler minime, mais elle a une très grande importance. Certains joueurs sont aussi des joueurs de Magic. Et lors des tournois TdF à 7.00€, il y a souvent des tournois Magic à 5.00€ à côté. Du coup, logiquement, ils préfèrent faire le tournoi le moins cher...
Auriez-vous des arguments à me donner afin de permettre de mettre en place cette modification importante?

Vous remerciant par avance de vos réponses!
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Yeo
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 9:18

Question n°1
Guerre civil, c'est casual c'est pas un format de tournoi. Notamment du au faites que si tu fais payer tes joueurs ils veulent que ce soit leur deck avec leurs tricks ou leur famille. Du coup voila.
Ensuite avec les copains on a jamais eu le courage de le faire. Premièrement, faut péter un paquet d'une maison, et après faut avoir le courage de ranger.
Secondement, guerre civil, bah ça veut dire le bordel. Tu as 100 cartes, la probabilité de choper aucun perso est forte. A l'inverse, tu as également la possibilité d'avoir que des persos. Du coup c'est méga galère.
Dernièrement, tu peux te faire un système dit "fait maison". En claire tu trouves un idée sympa et qui correspond à ta communauté et tu l'officialise pour un tournoi. Faut pas un truque trop gros qui dénaturerais le jeu.

Question n°2
Bah tout simplement dans la communauté de trône de fer, c'est pas forcément des gens riches.
Que dans toutes les autres villes de France les tours.
Il faut aussi mettre en avant que derrière aligné 2€ à chaque tournoi, bah sur un an ça fait 2 chapitres en mois de vendu/acheter.
Sans se froisser avec votre magasin, vous pouvez aussi dire que vous n'êtes pas dépendant de lui et que vous pouvez vivre sans lui en faisant vos tournois dans les bars, mais que pour l'image du magasin c'est mieux que ce soit en boutique. Du coup qu'il s'alligne sur ce que vous lui demandez et pas que vous subissiez ce que lui demande.
Y a que les open, et tournois majeurs ou la paf est à 10€ 1 jour et de 15€ les 2.
Et encore plus gros, bah là ça dément de la vision et de la démence du projet "The field of fire". Une putain d'idée, un évent avec toute l'europe, des lots pour tout le monde, la bouffe comprise. Enfin c'est vraiment une organisation de malade.
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Katagena
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 11:36

Question1
J'ai jamais testé, et je doute que cela convienne sur du long terme. Mais en une fois, oui, tu peux, comme toute autre règle spéciale que tu peux trouver. La "Main du Roi", avec un perso choisit dès le setup, règle spéciale de la GenCon 201* (?) a beaucoup de succès aussi. Des tournois à thème selon la période, avec l'Hiver, Noël, la Saint-Valentin (jouer un couple, Noces pourpres à tous les tours, etc...), poisson d'avril (Blackfish qui jumpe?), bref, des choses, il y en a à faire. Un tournoi spécial qui m'avait beaucoup plu, était un tournoi d'Halloween, avec le vieil Event "Fantôme d'Harrenhall", qui tuait pour 3 d'Or... Bon, espérons que l'an prochain, il y aura déjà la v2 pour cette période Smile

Pour tenir en haleine tes joueurs, un tournoi spécial est une excellente idée. Se fixer des objectifs aussi. Genre: le Store Championship. Puis le Regional Grand Ouest. Et pourquoi pas: "allez les gars, cette année on va au CF". Ca te fera patienter jusqu'à la mi-Juillet...

Question2
Vous avez quoi pour 7Euros? Si c'est rien, autant aller jouer dans un bar, et faire des démos de temps en temps dans le magasin si vous en avez le courage. Si vous avec des lots, faut voir ce que c'est. Si le magasin se fait du bénéfice, c'est pas forcément très honnête, en effet, mais c'est de leur droit, c'est ptet pour payer quelque chose qui permet à tous de profiter de la salle.
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henshin
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 16:19

Pour payer la coke et les putes, 7 euros je trouve ça très abordable.

Quoi ! Il n'y a ni coke ni putes dans vos tournois ! Mais pourquoi vous jouez alors ?
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Benjen
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 21:16

Merci Henshin pour cette remarquable contribution ^^

Pour les lots, en général, Croc Jeux rajoute des boîtes de protection, des posters SdA (ben oui, il a pas encore récupéré des posters TdF), des porte-clefs, des protège-cartes..
C'est sympa, mais je ne pense pas (mais je peux me tromper) que ce soient des choses attendues par les joueurs.

Après, Kata, je veux bien faire les tournois ailleurs, mais, récupérer, dès lors, les kits de tournois sera plus difficile...

Merci de vos idées. Je vais peaufiner mon argumentation.
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BlackHawk
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 21:44

7 euros de PAF ? Pfiouuu je connais des boutiques qui ne mettent que des pafs légères, avec une boisson comprise.....

Pour notre boutique, la salle nous est prêtée gracieusement, puisque des gens dans un tournoi, ca fait du potentiel acheteur en puissance et de la pub pour le jeu...... La PAF est librement établie par l'orga et déterminée qu'en fonction des lots (kits + divers genre bons d'achat, autres goodies....).

Ex : 2 kits commandés = 48euros ; pour 14 joueurs, ca peut faire une PAF de 3 euros..... si tu ne souhaites pas doter le tournoi d'autres lots (sinon tu augmentes de 1 ou 2 euros)


Dernière édition par BlackHawk le Mar 9 Déc 2014 - 22:15, édité 1 fois
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Katagena
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 21:57

Si la PAF part dans des lots et des bons d'achat, tu dois pouvoir lui demander de la passer à 5Euros.

Nos magasins sur Nantes nous vendent les kits, et le TO organise ensuite avec. Il fixe la PAF. Donc forcément ça me surprend.

Le plus commun est que si le magasin fait payer le kit à 24Euros (c'est son prix), et qu'il en récolte 50 (10 joueurs à 5euros chacun par exemple), les 26Euros restants sont remis en bon d'achat ou en protèges-cartes et autres... Après c'est sûr que si seul lui peut vous récupérer les kits, va falloir faire à sa façon, hélas.
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 22:10

Il faut aussi penser que diversifier les points de ventes permet de toucher plus de monde et d'avoir un plus grosse communauté.

Je crois qu'il y a un magasin qui s'appel ludik addict à brest qui vend du magic. Il a également accès au kit. Parfois il faut faire jouer la concurrence pour faire prendre conscience que le client n'est pas une vache à lait ...
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMar 9 Déc 2014 - 22:40

salut seol , effectivement je comprends tes questionnements ; c'est moi qui a commencé à organiser des tournois à brest ( j'avais contacter jabba quand j'avais vu qu'il avait pécho un kit store championship) et force est de constater que plus les mois passent , moins les tournois sont fournis , et que l'argument financier est souvent évoqué par les joueurs que j'ai pu croiser dans la boutique ... et qui jouaient à autre chose ou faisaient que nous regarder...
J'avoue aussi que ça faisait chier de faire douiller ce prix là aux copains venus de vannes pour "gonfler" les effectifs...
C'est d'ailleurs pour ça qu'en juillet et septembre j'ai tenu à filer des carte alternate , ou des cartes que j'utilisais pas pour faire passer un peu la pilule et faire plaisir à tous.

après,honnêtement, sur les derniers tournois je pense que les lots étaient en proportion du PAF , d'ailleurs pour avoir été consulté par Jabba au mois de septembre , les lots représentaient même plus que les inscriptions.
Mais tu pointes du doigt un truc essentiel : certains lots , les joueurs s'en foutent un peu , et bien souvent c'est d'ailleurs pas les joueurs "locaux" qui récupèrent les meilleurs trucs, c'est pas très stimulant ; de la même façon filer des chapitres à la carte comme le pratique Jabba est pas génial , car le joueur va parfois récupérer des cartes inutiles ,ou qu'il possède déjà , ou qu'il possédera de toute façon s'il investit dans le chapitre ... pour les autres cartes.

Bref c'est évident qu'il faut baisser le prix de l'inscription ( ne serait ce que la barre symbolique des 5eu), et se recentrer sur les kits .
Dans l'idéal il faudrait surement des tournois "gratuits" aussi pour faire découvrir , ou vivre, le jeu , mais faut y aller petit à petit ( et ptetre garder ça au chaud pour la v2). Wink
Parle en à jabba de ton coté , j'en discuterai avec lui aussi quand je rentrerai pour les fêtes.

Jabba est un type vraiment cool , je vois pas pourquoi il retiendrait pas ces arguments.
Et je pense qu'il est conscient que le méta brestois est en perte de vitesse... mais qu'il y a un beau potentiel ( notamment avec la v2 encore et toujours ) .
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Benjen
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMer 10 Déc 2014 - 10:07

Bon, ce que vous me dites tous, c'est qu'il serait quand plus sage de passer sur un PAF à 5.00€, voire moins, en fonction des lots (seulement kits ou plus que le kit).

C'est noté.

Je vous remercie tous de vos réponses.
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Adeptus
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMer 10 Déc 2014 - 13:11

Un format alternatif possible, c'est le highlander. Un seul exemplaire de chaque carte dans le deck.
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Argento
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MessageSujet: Re: Petites questions d'un joueur à un autre   Petites questions d'un joueur à un autre EmptyMer 10 Déc 2014 - 17:39

Seol a écrit:


Question n°1
Afin de continuer de rendre attractif le jeu V1 jusqu'à, à tout le moins, la sortie de la V2, j'aimerais organiser des tournois de Joute et de Mêlée différents des tournois classiques. Alors, pour la Mêlée, pas de soucis, il existe la variante "Etats Généraux". Mais, pour la Joute, il n'y a rien de concret, hormis, peut-être, la variante "Guerre Civile".
Du coup, avez vous déjà testé cette version (à 2 joueurs, un unique deck de 100 cartes, toutes de la même famille et les joueurs piochent tous les deux dedans)? Si oui, quel a été votre ressenti et comment aviez vous monter les decks (par rapport à l'éco, notamment)?

je pense que tester des variantes , notamment en mêlée , c'est vraiment sympa , mais pour moi faut pas que l'exception devienne la règle , car ça risque de perdre un peu les joueurs .
Faut pas que ça influe trop sur le building car ça peut décourager/paumer certains aussi.

En ce sens états géneraux c'est cool car ça influe pas sur les decks à proprement parlé. Wink
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