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| [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) | |
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+9Kertanos Timmy Khudzlin, Rules Bison Fenrir Valnitrik Lancelion cheet Argento Toomagic 13 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 13:04 | |
| Rien de très innovant et le tournoi m'a mis en face des limites du deck, ce qui m'a permis d'apporter des modifications pour Madrid. Malgré ça, j'atteins les demi-finales, ça a donc l'air plutôt prometteur. Dès l'agenda sorti, je voulais tester cette optique en Stark. Mais j'ai fait ma pause, puis j'ai repris le Bise de Fer car c'était simplement original et amusant. Pendant ce temps là, Saneth jouait DWDW à Toulouse sans les complots river et cela tournait très bien. A l'heure de builder pour un tournoi "important", j'ai donc repris mon idée, lu les deux decks postés sur Agotcards ayant atteint les top de Stahleck (un en river, et l'autre non). N'aimant pas les river (trop simple à jouer et prévisible) je partais pour jouer sans. Après 3 parties tests, je me rends compte que le deck peut caler s'il n'a pas de card advantage autre que les events. Si on ne peut pas les passer, on ne pioche plus. En arrivant à Nantes, Kata et cheet me convainc que oui, river remplit ta main, et la demi-finale à Sthaleck du DWDW River me montre que sacrifier les points de swag et la skill face à l'efficacité est le choix à faire J'ai aussi été grandement été aidé par Meta lors de l'étape de "dégrossissement" : Toutes les cartes intéressantes étaient dans le deck, il fallait retirer celles qui étaient les moins importantes. A cette étape, il m'a bien guidé en m'expliquant que chaque carte posée doit être un problème pour l'adversaire (retrait des persos conditionnels) . Que douve gelée et frozen solid, c'est en *3 pour les voir, et que coller strictement à 75 cartes pour voir les events avec Luwyn était crucial. Trois parties de test plus tard, et un changement de plotline à une heure du matin le jour du tournoi, sans parler des divers ajouts suite aux opinions d'autres joueurs, voilà la decklist : House Stark Dark Wings, Dark WordsPlots (7)At the Gates 3-1-1 => Opener, tutor de Luwyn, sinon un Red Fork Cavalry Shores of Ny Sar 3-0-1 => début de génération de Card Advantage (CA) T2 afin de ne jamais calerCrossing the Ruby Ford 5-3-1 => T3 si tout va bien, en cas de crise économique permet d'avoir les ressources nécessaires pour se poser. Crossing the Mummer's Ford 3-1-1 => RESTRICTED générer du ca, c'est triste à dire, mais ça fait gagner.At the Palace of Sorrow 3-4-1 => L'erreur de deckbuild. Une seule partie test m'aurait montré le conflit avec frozen solid. Mettre le 2/5/2 pour béénficier d'une claim de 2 était approprié, c'est d'ailleurs le choix de Kata.Under the Bridge of Dream 1-0-1 => Va être erraté dans la prochaine faq et ne copiera plus Mummer's ford. Sera remplacé par Représailles ou Burning bridges. The Aftermath 3-7-1 => Me permet d'inverser les parties. Le manque de stabilité du deck est compensé par ce plot, qui me permet de garde Luwyn, un détachement, un autre pins costaud et une carte dans l'ombre pour reprendre le contrôle de la table. La haute initiative permet de se mettre premier joueur et détruire la table adverse si les events de kill sont dans la main.Characters (35)Réfugié Bolton *3 Foule affamée *3 Hodor *1 Yoren *1 => Pas démentiel mais coûte 1 d'or alors que j'ai une mauvaise économieJeyne *1 => tutor les Red ForkBroussaile CS *1 => tueur me permet d'être sûr de faire une victime, et je manque de mot-clef. il n'a jamais le boost.Tout ce qui est bon marché et costaudJorah Mormont POS *1 Coldhands *1 Kyle Condon *1 Chasseur du conflans *3 Theon *1 Vyman *1 Sansa Stark KL *1 Syrio *1 Osha *1 => j'ai été très agréablement surpris. c'est un naval inversé, en faitDes persos forts qui pose problèmes dès qu'il entrent en jeu.Luwyn *1 Red Fork Cavalry *2 => Pas besoin de 3 à mon sensGalbart Glover *1 => il est là car j'ai ouvert le classeur sur sa page, il n'a pas d'intérêt sans Luwyn, qui est souvent géré. Je voulais le jouer pour le beau jeu. Evidemment à retirerWyman manderly *1 => Anti-spécializé des autres familles, cela justifait sa présence. Finalement n'aura presque pas servi et va sortir puisqu'il est trop cher pour son coût.Varys *1 Arya Stark KL *1 => l'absorb claim militaire permanent. Très utile face à Theon ou un détachement.Catelyn jump *1 Edmure tully *1 Brienne *1 De même, simple et efficace. Pas de doublons pour Luwyn, s'il se fait gérer il se fait gérer.Détachement *3 Jaime Lannister Kg *1 Un minimum de persos à 4, jaime se paie en deux fois et le détachement gagne tout seul des partiesAttachements (3)Pris dans la glace *3 => Monstrueux. Gère harrenhal, entre autres. Events (19)Le killNo quarter Mourir par l'épée => Même s'il est conditionnel, tuer un personnage est tellement fort qu'il restera dans le deck.Charge repoussée Brêche dans le mur => Pour le tester en tournoi. Finalement médiocre car trop conditionnel et ne cible pas L'hiver vient Promesse Alléchante l'anti-lieu (car les lieux sont incroyablement décisifs, je n'ai pas lésiné là-dessus)Assaut frontal Condamné par le conseil Prix de la guerre => Trop conditionnel dans ce deck. L'impact potentiel est élevé mais ça ne suffit pas. je l'ai retiré car chaque carte doit servir de manière certainesSoutien du royaume => Médiocre. Soit l'adversaire n'a pas d'économie et je l'enfonce plus, soit il en a et je ne le gène pas. Autant mettre un lieu à thune directement. Je voulais faire un test avec lui.la save Retraite => Indéniablement intéressantAppel de la corneille à 3 yeux la gestion diverseBouclier de papier Cauchemars Estocade Diversion L'unique jeu qui compte Euh... çaMuch & More Loi de la citadelle => Je vais le retirer pour atteindre 15 events, il faut incliner Luwyn pour le jouer (donc pas de défis et de tutor d'un autre event), et gagner un tour de plotline n'est pas primordial. En tout cas je ne l'ai pas ressenti ainsi.Locations (17)Grand donjon *3 Searoad *2 Narrow sea *3 Rue de l'acier Rue des soeurs Rue de la soie promenade de la rivière Seulement 12 lieux, beaucoup trop peu. Enlever des lieux permettait de mettre plus d'events. Au premier tour on a soit l'économie, soit les events, mais sur le long terme l'économie est décisive. Pas les events. J'ai voulu le tenter ainsi, je suis revenu à une économie large en coupant les events conditionnels. Douve gelée *3 => MerciForteresse du Nord *2 => Efficace trop conditionellement, donc retiré du deck Pas d'Harrenhal car je n'ai pas assez de personnages à tuer, sans parler du problème économique qu'il pose. Pas de Dissenssion car l'illustration est moche (sisi), mais je vais la rerentrer car elle gère de manières certaines un perso qui serait sacrifié sur Harrenhal. L'adversaire perd un cancel possible. S'il n'a pas Harrenhal, c'est une claim militaire qui part avant les défis et un card advanatge de -1 pour l'adversaire. Bref, si je dois dire ce que je pense du deck : C'est fort, mais c'est instable dans cette version. At the gates permet de résoudre partiellement le problème en tutorant Luwyn, à partir de là soit on a de l'economie et on joue, soit on a les events et on retourne la table adverse. Toutefois, faire ça provoque le valar et le deck manque de solutions pour s'en dépaitre (pas d'outwit, pas de claim de 2, un seul complot à haut revenu). Sur le déroulement des parties, il est indéniable que la pioche apportée par les events est de court terme. On cale très vite si on ne peut pas les jouer ou si on n'en a plus. Pour survivre sur le long, il faut de l'économie et un autre moyen de générer du ca grâce à la plotline river. Luwyn est la star, mais aussi le paratonnerre et subit la gestion adverse. On ne peut donc compter seulement sur lui, c'est un gros plus. Aftermath est décisif. il permet de rééquilibrer une table en sa faveur, en terme de puissance des persos. Il permet aussi de prendre l'initiative et enfoncer l'adversaire grâce aux events (claim de 2, events de kill) Après le tournoi, j'ai réfléchi aux proportions d'évenements. En 60 cartes, on joue en 9. En 75, il faut donc en mettre 2/3 de plus pour passer à 11/12. Du fait que l'agenda est la pioche et requiert l'utilisation d'events (qui ont le bon goût d'être impactant) on peut monter sans problèmes à 15. Mais au-delà on rentre dans des events superflus et dont l'efficacité est conditionelle. Toutes les cartes doivent être utiles de manière certaine et le deck doit pouvoir sortir de manière stable ce qui donne aux lieux de thune une importance nouvelle. Culpucier a été rajouté avec des kingdom of shadows et des garde royaux ombre (coûte 2 au setup et passe aftermath). Cette version sera publiée prochainement, sans doute après Madrid. Je pense qu'elle s'approche du DWDW Stark optimisé. Any commentaires will be apprécié very much ! Vous pouvez aussi simplement me dire "gg Benji, on t'aime, tu es un grand joueur et j'espère que tu auras bientôt un titre" je serai très ravi de ces démonstrations d'affection sur ma personne ! Love All of you <3
Dernière édition par Benji le Lun 9 Fév 2015 - 17:27, édité 4 fois |
| | | Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 13:18 | |
| Vyman Manderly, le mec qu'est trop cher pour son coût. Sisi... | |
| | | Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 13:22 | |
| un grand bravo benji . J'ai pu voir ta partie assez passionnante en top 8 contre Requiem , c'était du bel ouvrage. Vraiment cool de t'avoir revu . | |
| | | cheet Héritier et Pupille
Messages : 1099
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 14:02 | |
| Alors tu vois que river c'est fort :p content de t'avoir revu et bravo pour ta performances | |
| | | Lancelion Héritier et Pupille
Messages : 755 Age : 42
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 14:14 | |
| - Benji a écrit:
- "gg Benji, on t'aime, tu es un grand joueur et j'espère que tu auras bientôt un titre"
Et si je te propose plutôt: l'objectif des prochains tournois à Toulouse est de te pourrir vu que t'es le mec à abattre maintenant (ou est-ce une ruse de Wallvor pour passer en sous-marin?!) Sinon ben joué pour ta perf'. On va dire que tu as manqué d'un peu "d'entrainement supérieur" pour le remporter | |
| | | Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 14:21 | |
| Bravo mon Benji! Et bienvenue dans la famille du loup, tu passes pas par la petite porte | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 15:59 | |
| - Toomagic a écrit:
- Vyman Manderly, le mec qu'est trop cher pour son coût. Sisi...
Je viens de me relire pour voir si je n'avais pas fait de bétises. J'ai lu mon commentaire. J'ai regardé l'écran d'ordinateur. L'écran d'ordinateur m'a regardé. J'ai compris qu'il avait compris que j'avais compris. J'ai espéré que personne n'avait remarqué. Je suis descendu en dessous pour lire les commentaires. J'ai vu Toomagic affiché, j'ai pensé qu'il allait troller. Il avait trollé. J'ai pensé que je pouvais plus éditer et que tout le monde allait se foutre de ma gueule pendant un mois. Du coup, j'ai commencé à écrire une réponse humoristique. Bref, j'ai écris un commentaire Beregondesque. (ça fait un peu "roi de France" sur les bords ce passage) @Argento : Cette partie de top 8 est la plus belle de ma vie. Le joueur était solide, son détachement ne s'inclinaient pas (il était No Agenda), il m' a tout fait : Luwyn, Maege, détachement, Harrenhal, Sansa pour tutor Ygritte et me piquer Jaime. Tour 2 ou 3 j'avais quasiment perdu. Puis je suis revenu, j'ai sorti Harrenhal, j'ai sorti estocade et only game that matters (que j'avais depuis le T1) pour empêcher deux défis pouvoir sur deux tours (dont une claim de 2), j'ai calculé l'hégé sur muse des ménestrels pour être à égalité à 11 points, j'ai sorti deux points sur sa carte maison grâce à la plotline river, et je gagne en time limit 7-5. Par contre, si la partie serait allé au bout, il est possible que le détachement me mette finalement dedans. @lancelion : Jo' a eu de la malchance face à moi, et puis c'était une partie de Top. je jouais pas avec la même attention que d'habitude. j'étais dans le match. C'est toujours lui le joueur à abattre (la pression ? quelle pression ? ) @Val : Merci ! ça m'a aidé de savoir que tu jouais ce deck et que tu tournais bien avec ! J'ai eu confiance en son potentiel puisque tu lui faisais confiance ! |
| | | Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 16:19 | |
| Félicitations pour le deck en tout cas =) | |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| | | | Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 16:21 | |
| - Benji a écrit:
- son détachement ne s'inclinaient pas (il était No Agenda)
Le détachement se moque de savoir si son contrôleur a un agenda... ce qui l'intéresse, c'est que l'adversaire en ait un. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 17:37 | |
| @ Cheet : Merci et merci pour les conseils, une heure du matin c'était trop tardif pour me rappeler en quoi ils consistaient @Toom : Merci ! @Fenrir : Trop peu de personnages la plupart du temps. Dans la nouvelle version, J'ai mis ce qu'il faut pour spammer la table alors je l'ai rentré de nouveau. @Khudzlin : je voulais dire que ses détachements ne s'inclinaient pas, mais les miens oui. La fatigue. J'ai le cerveau en vrac en ce moment et générer des phrases compréhensible est au-delà de mes capacités cérébrales --' |
| | | Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 17:50 | |
| Chapeau Benji, ton top contre requiem était juste excellent, un tour de plus et tu nous pétais une durite. On sentait que ça se jouait aux nerfs, le aftermath était superbement timé.
Malheureusement, le Lord co était plus fort pour le top stark. L'apocalypse n'aura pas lieu... | |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Lun 9 Fév 2015 - 18:27 | |
| Je crois qu'en fait, j'oublie souvent que ce qui m'est évident ne l'est pas pour les autres... Et en général j'écris comme je pense : très vite et de manière brouillone.
Cette version, c'est celle de Nantes. la nouvelle version, c'est celle que j'ai faites ce matin en 15 minutes. Enlever les cartes qui n'ont pas convaincu, Rajouter de l'eco, de l'ombre, des pins.
Et jouer avec 15 events au total
Au palais des chagrins est remplacé par le 2-5-2 river ( Ny Sar quelque chose) le 1-0-1 qui copie va être erraté dans la prochaine faq et devient donc Représailles.
Les cartes à retirer sont toutes notées dans la decklist, sauf Sansa Stark KL.
Mais oui fenrir je ferai un effort... Quand j'aurai un cerveau reposé... Et tu vas sans doute me répondre que même au repos ça ne change rien...
@ Timmy : Yeah. je ne sais pas combien de personnes regardaient la game. je me rappelle just edu monde et des applaudissements, alors que 30 minutes plus tôt j'étais plus ou moins foutu.
Dernière édition par Benji le Mar 10 Fév 2015 - 15:41, édité 1 fois |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| | | | Kertanos Lord
Messages : 2680 Age : 35
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 12:16 | |
| Tu as mal compris fenrir rassure toi. Benji ayant un vocabulaire limité, il utilise le verbe sortir pour plusieurs chose. en l’occurrence sortir harrenhal ça signifie sortir du jeu, à coup de broken solid je suppose ou autre. sortir un event c'est le jouer, et sortir 2 points de pouvoir c'est les enlever avec les rivers. ps: on t'aime quand même benjiregond ! | |
| | | Amroth, Chevalier Gitan Héritier et Pupille
Messages : 1020 Age : 34
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 12:31 | |
| Habile.
( Méditez bien sur ce post d'une richesse inégalée ) | |
| | | Wallvor, marin gitan Héritier et Pupille
Messages : 1867 Age : 31
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 12:39 | |
| C'est pas faux.
(Le gardien des mots du méta bagdad n'a toujours pas validé ce mot, #MaBite) | |
| | | Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 13:41 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 15:42 | |
| Oui voilà... Je suis un peu limité, j'utilise le mot sortir pour dire plusieurs choses, à charge au lecteur de comprendre !
Ma bite
#Meta Bagdag |
| | | Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Mar 10 Fév 2015 - 16:04 | |
| - Wallvor a écrit:
- #MaBite)
Ma bite. De fer. _________________ Lannister Amer | |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| | | | Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) Ven 13 Fév 2015 - 10:20 | |
| Version intéressante qui nous prouve une chose: DwDw, c'est pété. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) | |
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| | | | [Joute-Nantes 2015] Stard DWDW River (6-3, 4 th) | |
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