le méta en mai 2015

dans la continuité de notre discussion du mois de mars , j'ai repris le résultat final des 3 gros tournois déjà joués en mai : dockside brothel 2 mai , regio de new york 2 mai , et regio de londres 9 mai .

top 8 leiden (pays-bas) ( 34 joueurs)

1   no a (lame venimeuse)
2   no a ( dany)
3   hod thunderer ( search and detain)
4   hod doran solar ( sable brulant)
5   no a ( val)
6   dwdw ( intendant )
7   aloof ( fureur)
8   hod bear island ( peur de l'hiver )

top 8 new york ( 28 joueurs)

1   hod fossedragon (preston)
2   conquest   ( cache)
3   hod fossedragon (preston)
4   no a ( escorte)
5   hod maiden bane
6    dwdw (intendant)
7   city of shad ( preston)
8   hod harrenhal ( meera)

top 8 londres ( 27 joueurs)

1   hod thunderer ( search and detain)
2   hod thunderer ( search and detain)
3   dwdw ( faveur)
4   no a ( meera)
5   old way ( escorte)
6   chevalier ( preston)
7   mestre
8 dwdw (intendant)

sur 24 places de top 8 :

- 6
- 5  
- 4
- 4
- 3
- 2

- 5 sans agenda seulement ( !! )
- 9 HOD ( !!!!!!!!!!!)( dont 6 en top 4 !!!)
- 4 dwdw
- 1 seul aloof

Un choke gagne londres, un burn New york , et un quentin-lames-vipère-gg  dockside brothel ( et madrid aussi) ... rien de bien nouveau sous le soleil, alors même que le méta semblait avoir beaucoup évolué.

Les   dominent les tops , qu'il s'agisse des top 8 et des top 4 , alors qu'on pensait qu'il s'agissait de la maison la plus faible du moment !

Autre remarque, les 4 finalistes de londres et new york avaient fini respectivement 6 ème et 8 ème des rondes, vraisemblablement à 3-2 seulement ... pas de domination si nette que ça , et des tournois "ouverts " .

prédominance des agendas/mécaniques de card avantage : hod thunderer - doran solar - harrenhal , dwdw , quentin agenda .
là encore rien d'original .

Vince ressuscite  le old way , le BT est mort, tout comme le PBTT (encore vivace il y a 6 mois), le 222 et le héritier , et le aloof peine à convaincre . conquest reste gadget , et defiance et noble cause des non facteurs absolus .
Etrange disparition du Black sails également .

Plus géneralement la vérité d'un tournoi n'a pas été celle d'un autre :

domination des aux 2 derniers tournois majeurs ( pays bas , madrid) , qui sont pourtant complètement absents de londres dominé par les et les , et de new york dominé par les , et les  et .

En somme il me semble que les vieux archétypes se défendent bien face aux nouveaux , et que toutes les maisons sans exception ont leur mot à dire !!

Plus que jamais cette fin de jeu est assez folle !  

Citation :

Les dominent les tops , qu'il s'agisse des top 8 et des top 4 , alors qu'on pensait qu'il s'agissait de la maison la plus faible du moment !

En fait de mon point de vue, les Greyjoy dominent les tops quasi depuis le changement de FAQ. Je n'aurais jamais cru ça en début d'année et pourtant il faut le reconnaitre. ça doit être grâce au nouvel euron

Blague à part, les greyjoy sont omniprésents en top mais est-ce imputable aux qualités intrinsèques de la maison ou à la qualité des joueurs ? Difficile à dire.
Contrairement aux autres familles, la restreinte en Greyjoy n'est pas une évidence ce qui les rends à mon sens plus imprévisible. Il n'y a pas une restreinte qui ressort du lot quand on regarde les résultats de tournoi. Ceci expliquerait-il cela ?

Pour le burn qui gagne à newyork, je sais pas si c'est représentatif. A mon sens cela représente surtout le meta de new york, qui a toujours été historiquement un terrain de jeu propice aux targ.

HOD est zeuh archétype du moment, l'effet sans doute de l'apparition des corbeaux bleus dans le meta. moins de cité, plus de HOD...

Le oldway on le sentait revenir en force aussi avec Alquimista en Espagne, c'est confirmé. j'ai toujours cru dans cet archétype depuis la dernière FAQ et cela semble se confirmer.

Je ne connais pas les stats niveau restreinte, mais je pense que c'est à peu près vrai pour pas mal de maisons, cette restreinte plus ou moins imprévisible.

je rajouterai les restreintes , effectivement c'est très épars .

Je te fais les principales par famille de tête et approximativement :

LAnni : 50% intendant
Stark : 45% Meera
Targ : 50% daenerys
Barath : 40% faveur
Martell : 45% de bannerets

je pense que je dois pas être loin des vrais chiffres

Pour les greyjoy c'est plus nuancé, la restreinte la plus représentée doit représenter environ 25 à 30% des decks

Tu le fais de tête, selon tes ressentis. Oui, je pense que c'est à peu près ça, et encore. Moi quand je joue contre un GJ, 100% du temps c'est Peur de l'Hiver. Est-ce que je dois me baser là-dessus?

Je joue jamais Meera perso. Les Bannerets, j'en vois jamais, c'est plutôt Lames Venimeuses. Non, franchement je pense que c'est un peu pareil pour toutes les maisons, et que certaines restreintes prédominent pas pour toutes les maisons à hauteur de 45%-50%

Plus que sur mon ressenti, je me suis basé sur les données collectées par Istaril dans son fichier, ce qui est a peu près la seule donnée dont on dispose.

Je conviens que ces données correspondent à une agrégation de tournois divers et variés aux 4 coins de la planète et donc sujettes à caution, mais je les trouve intéressantes. Elles sont probablement biaisées mais n'empêche que ça donne une bonne idée de ce qu'il se passe dans le meta.

Les annales ne sont donc pas consultées que par Istaril? ^^ ça c'est une information par contre

Mais pas de soucis Timmy, de toute façon, à part avoir les chiffres sous les yeux, personne n'a raison. Et moi, je le dis bien, ce n'est "que" mon ressenti.

BT c'est loin d'être mort. J'vous en refais un quand vous voulez ! (Et si vous faites pas picoler Kramer, il gagne avec !)

Greyjoy était totalement hors du coup à Madrid. Pas un seul en top 32.

A&A n'est pas un agenda craqué. En Martell, oui, c'est bien parce que tout ce qui permet de poser les bannerets plus facilement est intéressant. En Targaryen, c'est bien pour rouler sur l'adversaire à coup de gros dragons. pas étonnant qu'on le voit peu.

Je pense qu'il y a des archétypes plus forts que d'autres dans certaines maisons :

Martell : No A / Hod GG avec derrière une foulée de deck intéressants comme le BT, A&A Bannerets, King of Summer, HoD Doran's Solar ( hard control ou Summer), Chevaliers.


Greyjoy : BS aggro (celui de Wallvor), Old Way, No A (Theon+Wenda+Aeron), Hod Bise

Pourquoi pas HoD LIV2. je ne sais pas où classer le Song of Ice de Vince. Perosnne d'autre ne l'a joué et je l'ai vu tourner qu'une fois. C'était bien balèze ça aussi.

Hod Thunderer me semble relever de l'effet de mode. Hod LIV1 fait presque pareil (sans doute un peu moins bien) et est connu depuis longtemps (y a peut-être des subtilités qui m'échappent encore et qui font que le premier ouvre des trucs que le second ne permettait pas, ou que le chouia de mieux fait que ça change tout).
BS Euron n'en vaut pas la peine. Harren fait 4-3 à la Batalla avec. Je pense que c'est correct mais sans plus.

Et c'est fort GJ. Donner leur juste de le pioche. ça l'a toujours été, c'est juste que c'est peu représenté car le jeu est pour les fans de l'univers, où la maison du poulpe a des raisons d'être moins populaires. Elle est donc moins visible.

Lannister : No A Aggro, HoD Mander, Wildlings, DWDW,  No A Incli, 

PbTT (A&A Clansman WwW ?)


Stark : Mestre Loup-garou, No A, Hod Harrenhal, Hod Ile-Aux-Ours.


A&A  et DWDW, aussi. Sans oublier Hod Chateau de Winterfell. 

Barath : No A, Mestre (Contrôle), Black Sails

Chevalier c'est bon, que ce soit "normal" ou ombre. Le mestre de Saneth doit toujours marcher, je pense.

Targaryen : No A, Mestre, Dothraki, A&A Dragons
Connaît pas assez cette maison...

Katagena a écrit:

Les annales ne sont donc pas consultées que par Istaril? ^^ ça c'est une information par contre

A defaut de pouvoir jouer autant que je le souhaiterais, je compense le manque de temps de jeu comme je peux en consultant les annales

T'as bien raison

Dans les stark tu oublie le sans a Benji. Sans doute l'archétype le plus simple et l'un des plus efficaces pour contrer les agendas, même s'il peine un peu contre le NA (Argento ne dira pas le contraire je pense )

Pour le BT je suis d'accord avec Toomagic et Benji. Même si on l'a pas vu en top dernièrement, je pense que ça peux faire très mal. C'est juste assez chiant à builder, j'ai du mal à trouver une mécanique vraiment forte avec (à part le shadow contrôle de base), et j'ai l'impression que les aspics sont pas encore assez développé pour en faire un truc vraiment sympa. Mais y'a du potentiel ^^

Par mort j'entendais que le BT n'est plus du tout joué . faut vous y mettre les gars si c'est si fort !

Et y a plein plein d'archétypes que je ne cite pas.

Comme le targaryen héritier du trône, le sauvageon Stark, Lanni, le Pbbt. 

Pour le Martell je suis sûr de mon coup, le Greyjoy je pense qu'à peu de choses près ça doit être ça.

Le Greyjoy il me semble qu'il en manque et je pense que tu sous estimes le HOD Thunderer Benji.

J'ajouterais le HOD maiden's bane et intérieurement je trouverais cool de voir sortir un HOD grand wyk.

Pour le Targ, je pense que l'archétype le plus redoutable est le targ été en ce moment. En tout cas c'est celui que je craindrais le plus côté Targ (même si les autres sont redoutables).

Quant au BT nouvelle version, ceux qui ont vu Kramer le jouer ne peuvent décemment pas penser que c'est un deck à sous estimer. Le seul souci c'est qu'il requière un super pilote, du coup je pense pas qu'on en croisera tant que ça en rondes. c'est très fort entre les mains du'n joueur très fort.

J'ai oublié le Hod Bise.

Grand wyk et Maiden's Bane je les compte pas vraiment...

Mouais j'ai plus trop peur du targ été ^^ j'ai réussi à effacer les traumatismes laissés par mes parties contre Yéo, en voyant que y avait quand même un paquet de truc qui contrait tout ce burn recursif

Et un targ été moins axé contrôle... j'en aurais encore moins peur perso. Finalement je craindrais bien plus un targ dothrak qu'un roi de l'été...

Ne pas oublier le old way en Gj

Old way v Stark c'est plus aussi compliqué qu'avant ?
Il me semblait que c'était auto lose ces derniers temps avec les northlands keeps/frozen solid/meera et tous les lieux starks qui font que souvent le stark a plus de patate que le greyjoy.
Mais HoD thunderer a l'air super cool, ça me donne presque envie de tester ça. Surtout que j'adore l'illu de la carte ^^

je pensais à ça , un Blocus du fleuve en match miroir fait tellement mal au hod thunderer .

si tu regardes la finale du regio de londres c'est ce qu'il se passe.
Et pourtant celui qui se prend le blocus gagne.
Il a tellement de moyen de gérer le blocus du fleuve (et les lieux par extension) que ça l'embete que si il est là au setup à la limite.

ah ok, je savais pas pour la finale, ça doit être la seule game que j'ai loupé .

Pour compléter le panorama , ce weekend je remporte le regio de toulouse donc en sa , et en italie , au Milano goes to stahleck , c'est un sa hiver très classique qui s'impose devant un sa ( y avait aussi un Song o ice basé sur gylbert vendolyn en top 4).

Et au régio de las vegas ( true story) c'est John Bruno en hod Mander ( tygrou , le christophe colomb du tdf) qui s'impose devant un Old way ( sur 14 joueurs).

Les 6 maisons ont donc remporté leur tournoi ce mois-ci !

Vous en vouliez du méta équilibré, vous l'avez !

Putain HoD Mander au pouvoir <3