Ambush (définition)

bonjour,
Petite question de vocabulaire :
Un personnage "ambush" est-il "play" ou simplement " put in play" , ou les deux ?
Merci

Citation :

Ambush (X)
Ambush is a keyword ability. A player may, as a player
action during the challenges phase, pay gold equal to
the (X) value of a card with ambush to put that card
into play from his or her hand. A card that enters play
using ambush is not considered to have been marshaled.

Citation :

xxA card that has been put into play is not considered
to have been “marshaled.”

et dans la section play/marshall a card :

Citation :

The card is marshaled/played, or the effects of the
ability attempt to initiate. An interrupt ability that
cancels this initiation may be used at this time.

Donc je dirais que si une carte est soit marshalled, soit played, les put into play n'étant par marshalled elles sont forcément played. c'est juste qu'il y a aussi d'autres manières de "play" des cartes, sans forcément "put into play", comme les events par exemple.

Donc les 2 pour ce que j'en comprends.

OldAchab a écrit:

Donc je dirais que si une carte est soit marshalled, soit played, les put into play n'étant par marshalled elles sont forcément played. c'est juste qu'il y a aussi d'autres manières de "play" des cartes, sans forcément "put into play", comme les events par exemple.

J'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire, ou en tout cas j'ai l'impression que tu comprends à l'envers...

Les events sont en effet des cartes ou l'on ne parle de pas de "put into play" mais uniquement de "play". Mais ce sont les seules. Toutes les autres types de cartes sont considérées mises en jeu quand elles sont jouées.

L'inverse est faux, les cartes "mises en jeu" (putted into play) ne sont pas forcément considérées comme "jouées" (played), comme les ambush, le jump à la Olenna/Arianne, etc. En effet les seul moyens de considérer qu'une carte est jouée (ou played) et de payer son coût en or pendant la phase de recrutement pour les persos/lieux/attachements ou de jouer un event en payant son/ses coûts.

Ces définitions, "play" et "put into play" n'ont pas changé de la V1 à la V2.

Le but était de savoir si on peut utiliser l'agenda Fealty (réduit de 1 une carte "play" ) pour mettre un perso en ambush

Et bien tout est dit, ambush n'étant pas joué, on ne peut donc pas. Mais par contre, on peut a priori l'utiliser pour réduire le cout d'un event loyal.

Je le comprend aussi comme ça ! Merci !

Ce qui me perturbe c'est que dans le corpus de règles on a clairement l'impression, en page 10, que à part durant le marshalling tout le reste fait partie de "played"

Citation :

Initiating Abilities/Marshaling Cards
When a player wishes to marshal or play a card, or
initiate a triggered ability, that player first declares
his or her intent (and shows the card to be used, if
necessary). The following steps are then observed,
in order:
1. Check play restrictions: can the card be marshaled
or played, or the ability initiated, at this time?
2. Determine the cost (or costs, if multiple costs
are required) to marshal/play the card or initiate
the ability. If it is established that the cost (taking
modifiers into account) can be paid, proceed with
the remaining steps of this sequence.
3. Apply any modifiers to the cost(s).
4. Pay the cost(s).
5. Choose target(s), if applicable.
6. The card is marshaled/played, or the effects of the
ability attempt to initiate. An interrupt ability that
cancels this initiation may be used at this time.

Porocrouxo a écrit:

L'inverse est faux, les cartes "mises en jeu" (putted into play) ne sont pas forcément considérées comme "jouées" (played), comme les ambush,...

La règle d'ambush précisant 'is not considered marshalled" et pas is not considered played c'est confusiogène. ou un petit "neither played" aurait été le bienvenu.

Après comme ambush est une "keyword ability" il faut l'inclure dans les trigered ability, point barre?

dans ce cas j'en en effet juste été perturbé par le marshall/play qui semblait dire l'un ou l'autre.

Il y a 3 termes distincts :
- Marshal (recruter) s'applique uniquement aux personnages, lieux et attachements, quand ils sont payés en or pendant la phase de recrutement
- Put into play (mis en jeu) s'applique aussi uniquement aux personnages, lieux et attachements, quand ils entrent en jeu à tout autre moment ou de toute autre manière
- Play (jouer) s'applique uniquement aux évènements

Il n'y a pas d'ambigüité possible entre jouer et mettre en jeu, car les deux termes ne s'appliquent pas aux mêmes cartes.

Citation :

xx When a card is marshaled, it is considered to have entered play.
xx Event cards are not marshaled, they are played.
xx Card abilities that put a card directly into play are not considered to be marshaling the card.

Donc si je fais jumper méli avec Arianne par exemple je n'incline pas de personnage adverse en reaction?

Eh non.

Petite question supplémentaire sur Ambush, le perso qui arrive en défi doit-il être incliné pour qu'il puisse participer au défi?
Doit-il avoir l'icône du défi?

Merci

Oui, ambush ne permet que de mettre en jeu un perso en phase de défi, rien d'autre. Donc pour qu'il participe à un défi il faut le déclarer normalement en attaque ou en défense (et qui dit déclarer dit inclinaison et icône qui va bien)

le perso doit arriver avant la phase de déclaration des participants auxquels il veut se joindre. Il arrive en redressé et tu l'inclines pour participer. Un ambush ne peut pas rejoindre les attaquants s'il arrive après la phase de déclaration des attaquants ou les défenseurs après leur déclaration.

Mais on n'est pas obligé de jouer un ambush pour le faire participer, ça peut être juste pour leposer à ce moment, ou autre effet kiss cool (olenna's informant, Areo Hota,...)

Pour l'icone pas d'exception autre qu'une éventuelle explicitement mentionnée sur la carte, t'as pas l'icone=tu peux pas participer.

Merci, c'est bcp plus clair maintenant