| batard du titan | |
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Auteur | Message |
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Hyunkel44 Champion de France de Mêlée 2011
Messages : 2065 Age : 40
| Sujet: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 8:29 | |
| On ne peut pas annuler la mise en jeu du batard du titan? il se comporte comme les bannières, khal et compagnie?
Maison Targaryen uniquement. Réponse: quand une carte est placée dans votre pile des morts, mettez en jeu Le bâtard du Titan depuis votre main. Réponse: quand une carte est placée dans une pile des morts adverse, remontez Le bâtard du Titan dans la main de son propriétaire.
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 9:15 | |
| Techniquement, tu peux l'annuler, mais ton adversaire peut refaire l'action juste après, vu qu'il reste en main.
Et donc oui, c'est comme les Bannières (depuis la main) et Khal "jumpy" Drogo | |
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Mog Membre du Conseil Restreint
Messages : 11403 Age : 39
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 12:35 | |
| Techniquement, c'est une réponse. Si le déclencheur "carte placée dans la pile des morts", le joueur Targ fait la réponse du batard. Le joueur d'en face peut annuler sa réponse avec genre un Il se croit malin. Et il ne pourra plus la faire si il n'y a pas à nouveau un déclencheur.
Enfin, je crois. | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 13:08 | |
| Oui Mog normalement pour un même déclencheur tu ne peux pas faire plusieurs fois la même Réponse. Le sujet a déjà été pas mal débattu mais il en est ressorti que pour les cartes que tu as en main du style Batard du Titan, Khal Drogo, Bannières, etc..., tu peux déclencher la réponse plusieurs fois pour un même déclencheur car chaque réponse est considérée comme venant d'une carte à priori différente. Voici l'explication de ktom sur le sujet : - Ktom a écrit:
- Anyway, when you cancel an effect that would put a card into play from your hand, that card will stay in your hand. This is because the effect is to put the card into play, but with the effect canceled, it never actually leaves your hand. It is only when the card leaves your hand as part of the cost and/or initiation of the effect (the way event cards do) that they end up in the discard pile if the effect is canceled.
Fun side note: the card in your hand is not subject to the "one Response per trigger" rule because it is considered a completely different card when triggered from your hand, so when your Martell opponent canceled the Escort's Response, leaving it in your hand, you could have just triggered the Response a second time and put it into play. canceling Formal Escort, Khal drogo or any of these other into-play-from-hand character effects ends up being pretty pointless - unless he really needed that +2 STR attachment that his cancel event became.
Dernière édition par Bolzano le Jeu 21 Oct 2010 - 14:41, édité 1 fois | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 45
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:37 | |
| - Bolzano a écrit:
- Oui Mog normalement pour un même déclencheur tu ne peux pas faire plusieurs fois la même Réponse.
Le sujet a déjà été pas mal débattu mais il en est ressorti que pour les cartes que tu as en main du style Batard du Titan, Khal Drogo, Bannières, etc..., tu peux déclencher la réponse plusieurs fois pour un même déclencheur car chaque réponse est considérée comme venant d'une carte à priori différente.
DOnc si je te lis bien, tu réponds à la fois oui et non. Oui, un effet déclenché ne peut être reproduit une fois qu'il a été annulé sauf si le déclencheur recommence. Et non, pour les cartes en main, puisqu'elles n'ont pas quitté la main, malgré les annulations, on peut le faire encore et encore sur un même déclencheur de sorte qu'il est inutile d'annuler l'effet du bâtard, ce serait carte ou effet perdu, c'est ça ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:42 | |
| En fait, pour un déclencheur donné, tu ne peux faire qu'une fois la même réponse (la même carte si tu préfère). Ce qui se passe avec les cartes comme le Batar, Khal, ... c'est que c'est une réponse que tu joue depuis la main. Si tu décide par exemple de jouer la réponse de Khal, et que l'adversaire l'annule, la carte retourne en main. Et là tu peux dire "bon bah je joue une autre réponse, avec un autre Khal", même si c'est la même carte (l'adversaire n'en sait rien en fait que c'est la même). | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:43 | |
| C'est bien ça. Pour les cartes en main, on considère que si tu déclenches ta Réponse plusieurs fois suite à des cancel, cela provient à priori à chaque fois d'une carte différente... | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:45 | |
| Tiens j'ai une question un peu bizarre. Si on t'annule ta réponse 3 fois? (à priori tu ne peux pas avoir plus de 3 exemplaire par carte :p) A mons avis ça fait la même chose que déclencher la réponse un nombre de fois supérieur au nombre de cartes que t'as en main. | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 45
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:48 | |
| - Jaelen a écrit:
- En fait, pour un déclencheur donné, tu ne peux faire qu'une fois la même réponse (la même carte si tu préfère).
Ce qui se passe avec les cartes comme le Batar, Khal, ... c'est que c'est une réponse que tu joue depuis la main. Si tu décide par exemple de jouer la réponse de Khal, et que l'adversaire l'annule, la carte retourne en main. Et là tu peux dire "bon bah je joue une autre réponse, avec un autre Khal", même si c'est la même carte (l'adversaire n'en sait rien en fait que c'est la même). Ok. J'ai compris. Mais dans ce cas, comme c'est un nouveau bâtard, je peux déclencher l'effet d'une carte en jeu qui annule l'effet déclenché, à nouveau, du coup on n'en finit pas ; qui a le dernier mot, alors ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:49 | |
| Bah t'as pas une infinité d'annulations, ou alors j'ai loupé un truc (les events se défaussent après leur utilisation). | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:51 | |
| Ca change rien : on fait bien "comme si" c'était une autre carte. En vrai, ça n'a pas d'importance : faut juste se rappeler que le passage en main - c'est un abus de langage, puisqu'en vrai, elle n'a jamais quitté ta main, raison pour laquelle tu peux tenter plusieurs fois la réponse - fait "oublier" à la carte qu'elle a déjà tenté de faire sa réponse.
Après, quelques soit la méthode mnémotechnique pour s'en rappeler, tout ce qu'il faut retenir, c'est que si la carte reste en main, tu peux retenter ta réponse. | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:53 | |
| Même si on te l'annule trois fois tu peux le faire une 4ème fois, la carte n'est pas considérée comme la même quel que soit le nombre que tu en as réellement en main.
Je suis d'accord que tout ça mériterait peut être une clarification officielle, un jour, car c'est clairement pas d'une logique absolue... | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 45
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:54 | |
| - Jaelen a écrit:
- Bah t'as pas une infinité d'annulations, ou alors j'ai loupé un truc (les events se défaussent après leur utilisation).
Je ne sais pas. J'imaginais qu'une carte pourrait avoir marqué "réponse : annulez un effet déclenché". Si c'est un événement, ok, mais si c'est sur un personnage, on fait comment ? ça n'existe pas ? Ya pas de cartes permanentes qui ont ce trait ? | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 14:57 | |
| A mon avis il n'y en a pas. Mais s'il y'en avait tu annulerais toutes ses réponses, et donc bah il se passe rien, vous passez à la suite. | |
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Meta Héritier et Pupille
Messages : 973 Age : 45
| Sujet: Re: batard du titan Jeu 21 Oct 2010 - 15:00 | |
| - Jaelen a écrit:
- A mon avis il n'y en a pas.
Mais s'il y'en avait tu annulerais toutes ses réponses, et donc bah il se passe rien, vous passez à la suite. Oui, logique. Oki ! | |
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