[Joute] 1er sur 117 au side des Worlds 2015

House Martell

Banner of the Rose
Draw deck: 61 cards
Plot deck: 7 cards
Packs: Core Set (3)
Plot (7)
1x A Clash of Kings
1x Calling the Banners
1x Calm Over Westeros
1x Marched to the Wall
1x Naval Superiority
2x Summons
Character (37)
2x Areo Hotah
3x Arianne Martell
3x Courtesan of the Rose
3x Desert Scavenger
3x Garden Caretaker
3x Greenblood Trader
2x Left
2x Littlefinger
2x Maester Caleotte
2x Margaery Tyrell
1x Obara Sand
3x Olenna's Informant
1x Rattleshirt's Raiders
2x Right
3x The Knight of Flowers
2x Varys
Attachment (3)
3x Milk of the Poppy
Location (15)
3x Blood Orange Grove
3x Ghaston Grey
3x Sunspear
3x The Kingsroad
3x The Roseroad
Event (6)
3x Confinement
3x Tears of Lys

Bah bravo. Il me fait pas rêver sur le papier. Il devait être sacrément bien joué

Katagena a écrit:

Bah bravo. Il me fait pas rêver sur le papier. Il devait être sacrément bien joué

Et surtout les joueurs ne doivent pas bien connaitre la maison moooortell.. Tout le monde la voit (voyait?) au fond du coup t'apprends pas à jouer contre et tu méta rien.

Mais je suis très surpris que ca gagne au worlds. C 'est plus ou moins ce qu'on a testé en playtest (avec randyll et son épée en plus ) et franchement c'était pas jojo vs à peu près tout.
Mais on a mis un peu de temps à savoir jouer contre, en revanche une fois que c'était le cas, bah la... autant dire que ca perdait vs tout ou presque.

En tout cas bravo pr la perf de ce jouer, je n'y aurai pas cru!

Bref Jon au pouvoir!!

Jsuis vraiment pas impressionné par l'affaire ! Ptet qu'effectivement personne n'a méta Martell et que ça a missplay à mort contre GG/Sunspear/Caleotte ? Si on sort de ça, le deck n'a rien (rien de particulièrement menaçant ou décisif, comprenons-nous)...

Effectivement, pas de Red Viper, pas de Randyll, pas de Doran's Game. A se demander comment il a fait pour gagner.
Hâte de voir quelques vidéos.

Autant l'absence de la vipère ne me surprend pas des masses, je trouve bizarre qu'il ne joue pas de randyll (et corvenin aussi)

Mais le peu de powergrab (KoF, clash of kings/informants) qu'il y a a du suffire puisqu'il gagne au final.

J'ai aussi eu l'impression dans mes quelques discussions autour de la carte que les gens sous estiment pas mal ghaston grey. Ce lieu fait tellement mal aux 3/4 des gros thons du coreset

ça me surprend vu la deck liste, mais je tombe pas des nues non plus.

C'est la maison la plus sous estimée du core set. Ghaston grey est super bourrin. tous les relous comme Balon et companie ne peuvent pas dépasser 2 points de renom sans remonter en main.

Ils avaient 50 min par ronde aussi? parce que le soucis de ce genre de deck c'est surtout que ça gagne régulièrement à 1h30 de jeu alors que ça perd en 15 minutes :s

Après faut pas rater le 37 persos ! ça tank tous les aggro, ça contourne l'incli. Double varys et du coup de quoi rebondir facilement après.

Et il joue naval superiority, ce qui n'est pas attendu, surtout ne martell et il a du casser plus d'un T1 "noble cause" d'un Targ ou Barath avec ça. Et naval superiority juste après ghaston grey, ça calme !

je partage assez les deux derniers avis sur ghaston grey. c'est certes one-shot mais ça lock la table adverse de façon assez impressionnante. Je le jouais en mêlee cette semaine et je ne l'ai pas regretté un instant. donc en joute j'imagine même pas.

Pour avoir pas mal joué Martell hard control (autant qu'un CS le permette, hein...), GG est énorme mais ne suffit pas contre pas mal d'archétypes, comme Lanni (Treachery, beaucoup de bons persos plutôt qu'un énorme steak), decks défense/hégé comme NW ou barath @TDF/Table peinte, Stark Aggro et sa Catelyn de combat. Bref c'est fort contre GJ et Targ, ce qui est déjà pas mal il faut bien le dire, mais à mon sens insuffisant pour être vraiment un archétype dominant. Donc soit on a rien compris à la vie, soit notre méta et le leur n'est pas le même (ce qui est très possible), soit il est très bon et/ou a eu pas mal de bol, probablement un peu des deux, pour remporter les worlds avec ça.

L'absence de powergrab ne m'étonne pas, les decks rush sont quasiment tous brisés par GG, donc pas besoin de courir plus vite qu'eux. Et puis elle est pas si flagrante que ça. Clash of kings, tu te mets 2ème joueur, et si le mec t'attaque en pou comme un touriste, Sunspear + Arianne/informatrice et c'est le grab infini. Or Martell est très peu joué, donc des touristes, on doit pouvoir en croiser pas mal !

Martell de poitiers a écrit:

Pour avoir pas mal joué Martell hard control (autant qu'un CS le permette, hein...), GG est énorme mais ne suffit pas contre pas mal d'archétypes, comme Lanni (Treachery, beaucoup de bons persos plutôt qu'un énorme steak), decks défense/hégé comme NW ou barath @TDF/Table peinte, Stark Aggro et sa Catelyn de combat. Bref c'est fort contre GJ et Targ, ce qui est déjà pas mal il faut bien le dire, mais à mon sens insuffisant pour être vraiment un archétype dominant. Donc soit on a rien compris à la vie, soit notre méta et le leur n'est pas le même (ce qui est très possible), soit il est très bon et/ou a eu pas mal de bol, probablement un peu des deux, pour remporter les worlds avec ça.

L'absence de powergrab ne m'étonne pas, les decks rush sont quasiment tous brisés par GG, donc pas besoin de courir plus vite qu'eux. Et puis elle est pas si flagrante que ça. Clash of kings, tu te mets 2ème joueur, et si le mec t'attaque en pou comme un touriste, Sunspear + Arianne/informatrice et c'est le grab infini. Or Martell est très peu joué, donc des touristes, on doit pouvoir en croiser pas mal !

bon vs grejoy?? Ils ont un pins à 2 qui te l'incline, euron qui te le vole, we dot not sow qui te la mange s'il est premier joueur.
C'est surtout fort vs targ je trouve. En dehors de ca c'est très bon oui mais ca ne suffit pas à justifier de jouer martell en maison principale.

Le double Varys + le faible coût moyen des persos ont dû permettre un très bon second souffle.
Associer tout ça avec les cartes de contrôle que sont GG, Sunspear, Confinement, Tears of Lys et on obtient peut-être un début de deck qui tient très bien la route...

???

Ce sera mon commentaire constructif.

Il a pas mal de pins solides, ça doit lui permettre de tenir la table et de faire de bons setups, et il prend un avantage décisif au fur et à mesure des cartes de contrôle de personnages (puppet, tear, confinement, GG, Sunspear)...

ça joue sur les fondamentaux. Mais sans pioche.

J'arrive pas à comprendre, à vrai dire. Le mec jouait parfaitement, ses adversaires se sont effondrés psychologiquement/n'ont pas vu les cartes ?

Je pense que les gens ont vite délaissé Martell, et qu'ils ont jamais joué contre en fait. Elément de surprise.

Sait de la soup ce deck. Il gagnera jamais rien avec

Message  de Sam (le cm de joute donc) sur son fb: (quelques changements par rapport à ce qui a été dit plus tot sur fb donc)

Thank you for being nice to me everyone. Here is a thing if anyone cares:

3 Blood Orange Grove
3 The Roseroad
3 The Kingsroad
3 Ghaston Grey
2 Sunspear

3 Garden Caretaker
3 Desert Scavenger
3 Greenblood Trader
2 Left
2 Right
3 Areo Hotah
3 Margaery Tyrell
2 Maester Calleote
1 Obara Sand
3 Olenna’s Informant
1 Rattleshirt’s Raiders
3 Arianne Martell
2 Knight of Flowers
1 Littlefinger
3 Varys

3 Milk of the Poppy
3 Confinement
3 Tears of Lys
2 The Hand’s Judgment

2 Summons
1 Calling the Banners
1 Calm over Westeros
1 A Clash of Kings
1 Marched to the Wall
1 Naval Superiority

triple varys même, 35 persos et 2 HJ.

ça change un poil de ce qu'on a commenté, mais l'idée est clairement la même, reset si besoin, une méca autour de GG, et une plot line "utilitaire" avec double summons

A part les tricks avec Areo Hotah, il n'y a rien de particulier à se ra peller, tout est écrit sur les cartes...
Ils sont fous, ces Américains !

Il fait TELLEMENT pas peur ce deck...

Mouais, je suis vraiment perplexe.

On avait 55 minutes par round.

Deck très bien construit à mon sens.
Lait de pavot joué, son adversaire va faire confiscation au tour suivant, boum punition avec naval supériority (surtout si en plus tu as remonté un perso en main avec gg). Beaucoup d'init sur la plotline (à part summons) pour s'assurer de jouer en 2e.

Bref plus fort qu'il n'y parait. Je n'ai pas eu le plaisir de le rencontrer (je n'ai eu le droit qu'à du targ).

elwe a écrit:

On avait 55 minutes par round.

Deck très bien construit à mon sens.
Lait de pavot joué, son adversaire va faire confiscation au tour suivant, boum punition avec naval supériority (surtout si en plus tu as remonté un perso en main avec gg). Beaucoup d'init sur la plotline (à part summons) pour s'assurer de jouer en 2e.

Bref plus fort qu'il n'y parait. Je n'ai pas eu le plaisir de le rencontrer (je n'ai eu le droit qu'à du targ).

J'ai pensé au même trick quand j'ai monté mes premiers decks et regardé les 1ères decklist pondues. vu que tout le monde ou presque joue confiscation, naval superiority est un must have.

L'idée autour de 3 Varys est plutôt bonne. J'ai souvent perdu contre ce genre de decks et j'en ai déjà monté quelques uns qui marchent vraiment pas trop mal. Seulement une chose me surprend autour du sien, c'est l'absence de bodyguards. Dans tous les deck que j'ai pu voir ou même construire il fallait au moins 2 bodyguards histoire de s'assurer de garder des persos sur la table après varys justement. Je suppose que ses adversaires avaient toujours moins de doublons que lui...

Par contre avec le nouveau lieu greyjoy je ne pense pas me tromper en pensant qu'un deck autour de varys a moins de chance de réussite maintenant. Entre du kill ciblé (lieu gj, put the sword), et de l'annulation avec treachery ça risque de moins en moins de passer...

C'est bien ce que je pensais. Il joue Varys puis vomit sa main tout en ayant du contrôle avec Confinement et Tears of Lys.
Simple mais efficace.

Voici la vidéo du top4.

le targ joue quand même super mal...
-il pose son troisième dragon d'entrée de jeu, alors qu'il en a pas besoin et doit bien se douter que le mec en face joue reset.
-il pioche pas avec insight une deuxième fois, ce qui certes lui aurait fait défausser une carte de plus mais lui aurait offert plus d'option post varys. (et donné un point de sans opp bonus)
-au moment de défausser fin T1, il défausse un pins...
- ... et il met le martell premier joueur histoire d'être bien sur de se faire pourrir en militaire avec l'unique perso qu'il pose...

résultat il pose quasiment pas de perso de la game et se fait plier comme un bleu.
Le deck martell est pas mauvais, et clairement plus fort qu'on pourrait le croire à première vu, mais surtout parce que les mecs en face ont pas l'air de savoir s'y adapter.

Kertanos a écrit:

- ... et il met le martell premier joueur histoire d'être bien sur de se faire pourrir en militaire avec l'unique perso qu'il pose...

Ça c'est l'effet Sunspear...
Pour le reste, je suis 100% d'accord avec toi.