| [joute: sans op! Avec présentation vidéo] | |
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+7Qt, The Soulless Man bpo Achab damien Katagena Wallvor, marin gitan heyjo 11 participants |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 11:44 | |
| Bonjour à tous! Je met la liste du deck que nous avons présenté avec walvor sur youtube. ( https://www.youtube.com/watch?v=b2jlrNzTwAM ) Pour plus de lisibilité, si vous avez des questions concernant ce deck ou cette vidéo en particulier n'hésiter pas à poster ici! Et merci à bpo pour avoir remarqué une errerur: - bpo a écrit:
- Vidéo très sympathique.
Par contre petite erreur (30:12) "Si Varys vous gène vous pouvez jouer des Risen from the sea". Pourtant il me semble que Varys "Discard" et ne "Kill" pas. Grejoy fealty! Plot (7) 1x A Clash of Kings 1x Calling the Banners 1x Calm Over Westeros 1x Confiscation 1x Counting Coppers 1x Filthy Accusations 1x Wildfire Assault Character (31) 3x Aeron Damphair 3x Asha Greyjoy 3x Balon Greyjoy 3x Black Wind's Crew 2x Drowned Men 3x Euron Crow's Eye 3x Iron Islands Fishmonger 3x Lordsport Shipwright 2x Maester Wendamyr 3x Salty Navigator 3x Theon Greyjoy Attachment (11) 2x Bodyguard 2x Little Bird 3x Milk of the Poppy 2x Seal of the Hand 2x Throwing Axe Location (15) 3x Great Kraken 3x Iron Fleet Scout 3x Sea Tower 3x The Kingsroad 3x The Roseroad Event (3) 3x We Do Not Sow
Dernière édition par ecureuil01 le Lun 23 Nov 2015 - 12:17, édité 1 fois | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 11:49 | |
| - damien a écrit:
- Hello, un chouette vidéo, merci !
Durant le visionnage j'espérais une réponse à la question "pourquoi ils ont pas mis cette carte ?", elle est arrivée par la suite, très utile !
Par rapport au rappel des bases de construction au début (utile aussi), quand vous dites 10-15 cartes non-setupables max. C'est en gros Events+Milk+perso à 7... C'est difficile de dépasser ça de toutes façons, non ? Même avec 3 Milk et 3 gros persos, ça voudrais dire rentrer 9 ou 10 events... Et pourquoi mettez vous le "Seal of the Hand" dans les non-setupables ? Pour le coût ?
Encore merci, et hâte de voir la suite ! 15 c 'est le max max! Après idéalement on se rapproche d'une dizaine en général. Les events/attachements non setupables de toute façon au delà de 11 c'est compliqué en effet. seal of the hand tu peux le mettre que sur lord ou une lady. T'as pas de cibles pas cher du coup il est très compliqué à mettre en place au setup. Et merci à toi! | |
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heyjo Ser Chevalier
Messages : 674 Age : 29
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 14:28 | |
| Dans la vidéo Milk of the poppy est en *2 ! | |
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Wallvor, marin gitan Héritier et Pupille
Messages : 1867 Age : 31
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 14:35 | |
| C'est une erreur (encore ouai^^) dans la vidéo. Il y a bien x3 Lait de pavot. | |
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Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 40
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 14:58 | |
| Et fortified position pour blanchir les fufu adverses? | |
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damien Aubergiste de la Rue Belette
Messages : 241 Age : 39
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 15:31 | |
| @Ecu : Merci pour ton retour. Et en effet pour le Seal, j'avais oublié la restriction aux Lords/Ladies... | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 16:14 | |
| Très sympa et effectivement bien adapté pour s'y mettre, même si la proportion élevée d'attachement demande une bonne réflexion quand même. _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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bpo Ser Chevalier
Messages : 658 Age : 38
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 17:14 | |
| La question que je me pose c'est "Bodyguard" vs "Risen from the sea"
Bodyguard : + setupable (mais faut avoir une lady) + ne craint pas le jugement de la main + ne craint pas la claim d'intrigue + peut être utilisé sur les neutres (si on rentre un littlefinger ?) + protège du discard (Varys) - pas de +1 de force - craint confiscation - craint Cressen - coute 1g - utilisable que sur les lords/lady - utilise des slots neutres | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 17:27 | |
| - bpo a écrit:
- utilise des slots neutres
C'est souvent, au final, la seule chose qui me décide à le jouer ou pas. _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 17:33 | |
| bpo: N'oublie pas que ça craint perfidie aussi. Et face à un mec qui a des uniques Lannister, ne prends jamais le risque de claquer ton bodyguard sur ton Balon ou ton Euron au risque qu'il claque lui aussi. Même si c'est chiant, fais sauter un autre personnage, c'est moins risqué.
Et clairement, je ne vois pas pourquoi ne pas mettre d'étreinte de la sèche. Oui c'est situationnel, il faut que l'adverse ne défende qu'avec un seul personnage. Mais étant donné que pour opposer, un seul personnage suffit, je ne vois pas l'intérêt pour l'adverse de défendre avec plusieurs d'entre eux. Et gagner un sans-op en surprise sur une Throwing Axe ben je pense que c'est op. | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 22:13 | |
| - Val a écrit:
- Et clairement, je ne vois pas pourquoi ne pas mettre d'étreinte de la sèche. Oui c'est situationnel, il faut que l'adverse ne défende qu'avec un seul personnage. Mais étant donné que pour opposer, un seul personnage suffit, je ne vois pas l'intérêt pour l'adverse de défendre avec plusieurs d'entre eux. Et gagner un sans-op en surprise sur une Throwing Axe ben je pense que c'est op.
Reparlons-en la semaine prochaine, une fois le premier chapitre sorti... | |
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Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Lun 23 Nov 2015 - 22:18 | |
| Ah bon? Tu penses qu'avoir 8 d'initiative changerait quelque chose? J'ai pas l'impression qu'il va pas être très joué ce plot... | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 24 Nov 2015 - 7:50 | |
| Je ne parlais pas de RotK mais de l'importance de faire des sans op en militaire qui va devenir OP... | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 24 Nov 2015 - 10:15 | |
| meu non ma brave dame, y a des conditions à remplir (sans op, sans attachement), c'est pas un kill en plus mais la place,... c'est soft Ah bon, pas crédible, j'aurai essayé | |
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Silme Lord
Messages : 2345 Age : 43
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 24 Nov 2015 - 10:48 | |
| Intéressante version... merci de partager...
Perso je le vois pas tout à fait comme ça le fealty rush. Je vais poster une version à côté pour qu'on puisse réfléchir.
Des petits changements mais qui me paraissent importants... Curieux de voir vos remarques et améliorations possibles...
après j'ai pas pu regarder la vidéo du boulot, donc pas mal de choix doivent être expliqués ainsi que les logiques et le niveau de puissance du deck... je regarde ça dès ce soir. | |
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Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Sam 12 Déc 2015 - 15:56 | |
| Le trône de Grès et l'Ascension du Kraken vous les mettez à la place de quoi? Dans ma version je joue les Vents de l'Hiver, du quoi je mets l'ascension à la place, mais vous je vois pas trop... | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Sam 12 Déc 2015 - 16:34 | |
| Ca sera plus du tout le même deck en fait. Y a au moins 10 cartes à changer pour moi. | |
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Dyrits Gardien du Guet
Messages : 324 Age : 35
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 15 Déc 2015 - 13:00 | |
| Pourquoi Alannys Greyjoy n'est pas plus joué dans cette maison ? En prenant l'initiative de commencer à chaque tour donc avec une série de complots à haute initiative genre... 1x A Clash of Kings 1x Calling the Banners 1x Marched to the Wall 1x Naval Superiority 1x Rise of the Kraken 1x Sneak Attack 1x Wildfire Assault ... ça me parait super fort, surtout qu'un lieu se base sur ce principe aussi, Iron Fleet Scout, ainsi qu'un évènement, plus négligeable, mais qui gagnerait sa place pour le coup... Et ça ajoute un peu d'intrigue.
Je me trompe peut-être...
Dernière édition par Dyrits le Mar 15 Déc 2015 - 13:26, édité 1 fois | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 15 Déc 2015 - 13:07 | |
| - Dyrits a écrit:
- Pourquoi Alannys Greyjoy n'est pas plus joué dans cette maison ?
Parce qu'elle n'entre pas dans la thématique principale de la faction, qu'aucune autre carte ne tourne autour de sa capa et donc qu'à elle seule, elle ne fera pas beaucoup de mal à l'adversaire (d'autant plus que la faction n'a pas pour vocation de vider la main de l'adversaire), parce qu'il y a des perso plus intéressants même en moins cher (les lordship pour ne citer qu'eux) et enfin parce qu'un petit oiseau sera toujours plus intéressant à rentrer qu'elle (surtout dans une faction aussi vulnérable aux larmes de lys). | |
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Dyrits Gardien du Guet
Messages : 324 Age : 35
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 15 Déc 2015 - 13:22 | |
| Je parle pas de vider la main de l'adversaire. Pour moi, justement, beaucoup de choses dans la mécanique Greyjoy peuvent profiter de sa capacité. Le fait de vouloir être premier joueur et de miser sur l'attaque plutôt que la défense fait que l'on y gagne beaucoup en baissant la prise adverse à 1 ou 0 à chaque tour... Autant sacrifier sur l'intrigue, sans subir de prise ou peu, et gérer les Tears of Lys avec, éventuellement Aeron Damphair, les doublons et Bodyguard, non ? En gros, ça permet d'attaquer en minimisant les représailles (alors que beaucoup de joueurs préfèrent défendre et attaquer ensuite).
Sur le papier, elle me semble encore plus utile qu'Aeron, qui a une condition pas forcément évidente à remplir pour valoir le coup, d'autant plus que sa capacité n'entre pas plus, selon moi, dans la thèmatique.EDIT : Autant pour moi, j'ai mal lu la carte... C'est pas génial.
Dernière édition par Dyrits le Mar 15 Déc 2015 - 13:26, édité 1 fois | |
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Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 44
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Dyrits Gardien du Guet
Messages : 324 Age : 35
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 15 Déc 2015 - 13:27 | |
| Ah ouais, j'ai vraiment compris de travers. Pas l'habitude d'avoir une "réserve" à prendre en compte. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 38
| Sujet: Re: [joute: sans op! Avec présentation vidéo] Mar 15 Déc 2015 - 13:27 | |
| euh...
c'est la valeur de réserve, pas la prise qui est diminuée. Donc :
si tu es premier joueur + ton adversaire a le max de cartes en main + toutes sont utiles et donc celle de son choix qu'il défausse le démoralise irrémédiablement = ça vaut le coup.
D'où son absence ^^
EDIT : grillé _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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