[Statistiques] Deck de base Stark

Un post sans prétention pour analyser de manière statistiques le deck stark de la boite de base.

Composition du deck :

Personnages

L'ost du Nord

Hodor

Garde d'honneur de Winterfell

Vent Gris

Réserves de Winterfell

Fantôme

Benjen Stark

Renforts du Trident

Lard-Jon Omble

Catelyn Stark

Eddard Stark

Jon Snow

Louveteau Garou

Lady

Arya Stark

Robb Stark

Sansa Stark

Maître du Chenil

Broussaille

Ser Rodrik Cassel

Chevalier de la Culbute

Recruteur Tully

Bran Stan

Evénements

L'héritage de Bran le batisseur

Diversion

Rois dans le Nord

Coupable

Contre-Attaque Fatale

Indéniable Maîtrise

L'hiver vient

Attachements

Eté

Glace

Nyméria

Lieux

Le Détroit

Croisée des chemins

Les Quartiers de Lord Eddard

Grand Donjon

Grand Donjon

Grand Donjon

Les Fiefs du Nord

Les Fiefs du Nord

La rue de l'Acier

Le Bois des Dieux

Chenils de Winterfell

Le Château de Winterfell

Première Partie : Les Personnages

Note : La notion de "capacités" fait référence à toute icône figurant sur la carte du personnage ainsi que ses aptitudes à agir grâce à une réponse ou une action.

Le personnage type de ce deck à les attributs suivants :

Capacités	2,74
Force	2,87
Coût en or	2,78

L'ensemble de la richesse en "capacités" des personnages pourrait être évaluée comme ceci :



Les statistiques de distribution des cartes du deck vers la main seraient les suivantes :

Chance de tirer un personnage dans ce deck	51%
Après quoi
Qu'il soit Stark	86,9%
Que celui-ci est une icône Guerre	53%
Que celui-ci est une icône Pouvoir	42%
Que ce soit un Lord ou une Lady	26,1%
Qu'il dispose d'une réponse	26,1%
Qu'il soit Noble	17,4%
Qu'il soit Tueur	17,4%
Qu'il soit Neutre	13,1%
Qu'il dispose d'une action en phase de défis	12,9%
Qu'il soit Furtif	8,7%
Qu'il dispose d'une action en phase d'hégémonie	8,6%
Que celui-ci est une icône Intrigue	6%
Qu'il est du renom	4,3%
Qu'il soit Loyal	4,3%
Qu'il dispose d'une action en phase de recrutement	4,3%
Qu'il dispose d'une action en phase de complot	4,3%
Qu'il dispose d'une action à toutes les phases	4,3%
Qu'il soit mystique	0%
Qu'il soit érudit	0%
Qu'il rapporte de l'or	0%
Qu'il rapporte de l'influence	0%

A suivre...

Excellent! Je sais pas si tu as prévu pareil pour les autres maisons mais ça pète.
Sinon juste un détail: ne pas mélanger les icones (militaire, intrigue, pouvoir) avec les vertus (guerrière, noble, mystique (ou religieuse) et érudite).

Sympa ces analyses du deck Stark Core-Set!
Et comme le dit Fishiste, ne pas trop confondre les icônes et les vertus. (Même si l'idée était comprises). Et idem pour le chevalier de la 'culbite' *chercher l'erreur*
(indice: dans le tableau des richesses...)

C'est assez probant...

Serait il possible d'y ajouter, a terme, toutes les cartes Starks ?

Fishiste a écrit:

Excellent! Je sais pas si tu as prévu pareil pour les autres maisons mais ça pète.
Sinon juste un détail: ne pas mélanger les icones (militaire, intrigue, pouvoir) avec les vertus (guerrière, noble, mystique (ou religieuse) et érudite).

Oui, les icônes sont plus importantes que les vertus. Quel type de rapport au niveau de l'importance vous donneriez ? 1 pour 2 ? Genre une icone est deux fois plus importante qu'une vertus ?

Fishiste a écrit:

Excellent! Je sais pas si tu as prévu pareil pour les autres maisons mais ça pète.

On va essayer oui

Hargraves a écrit:

Et idem pour le chevalier de la 'culbite' *chercher l'erreur*

lol... vu.

Alekyne a écrit:

Serait il possible d'y ajouter, a terme, toutes les cartes Starks ?

L'analyse est faite à partir d'un deck. Autrement dit, les détails statistiques sont tous probants seulement si les cartes sont incluses dans un deck. Je vais essayer d'automatiser pour pouvoir analyser d'autres decks, mais les cartes sont longues à éplucher. Toutes vos propositions sont les bienvenus.

Le post se composera à terme d'une partie Attachements, Evénements, Lieux et Conclusion avec les statistiques de tirages général du deck.

FenNine a écrit:

L'importance icône/vertu est très variable : ça dépend du deck.
D'une manière générale, un icône est plus important qu'une vertu parceque ça n'a besoin de rien d'autre pour faire un défi, mais de là à fixer une "importance" qui irait du simple au double, je sais pas... Je pense que Fish voulait juste te faire remarquer que c'était différent alors que tu parles d'icône quand il s'agit de vertu, pas que c'était plus ou moins bon.

Sinon, par curiosité, t'as fait ça avec quel outil ?

Je sais bien que c'est différent ^^ Par le terme "icône je voulais signifier un "icône " sur la carte bien sur, rien de plus.

Je vais lancer un petit sondage dans la partie discussion pour voir ce que vous pensez de l'importance de tel ou tel aspect d'un deck.

Pour ce qui est de l'outil : Excel avec une touche de programmation en VBA.

si tu utilises excel, tu devrais peut-être exporter la base de donnée du Deckbuilder, non ?

A vrai dire je suis parti sur des champs différents, retravailler la base du deckbuilder après import me prendrais plus de temps que de compléter les cartes petit à petit.

ok, c'était une idée en passant...

Pour l'importance des Vertus, le plus dur sera mettre en corrélation les évènements/lieu/attachement qui font appel à ces vertus justement pour leur donner toute leur importance (exemple chez les greyjoy avec la vertue militaire et l'évenement où il faut incliner un personnage militaire pour...)
Là on aura une véritable valeur de ces vertus car autrement dans un deck n'y faisant pas appel, elles n'ont pas de valeur (sauf par rapport au deck adverse)

l'idée est bonne, j'aimerais bien saisir mon deck et d'un clic avoir les stats ca serait pas mal en online.

Gourry a écrit:

ok, c'était une idée en passant...

Pour l'importance des Vertus, le plus dur sera mettre en corrélation les évènements/lieu/attachement qui font appel à ces vertus justement pour leur donner toute leur importance (exemple chez les greyjoy avec la vertue militaire et l'évenement où il faut incliner un personnage militaire pour...)
Là on aura une véritable valeur de ces vertus car autrement dans un deck n'y faisant pas appel, elles n'ont pas de valeur (sauf par rapport au deck adverse)

Il serait possible dans l'absolu de "valoriser" des icônes défis ou des vertus en fonction des autres cartes contenu dans le deck. Mais ça sous entendrait de devoir lié les combinaisons qui donne de la plus value à la capacité. Beaucoup de travail en perspective ! D'autant plus que là encore, la grandeur de la valorisation serait subjective selon le joueur. Mais on pourrait donner de grand traits. Les triples icônes défis devraient être valorisés, tous comme les réponses qui permettent de ne pas s'incliner, etc... A creuser, mais c'est une très bonne réflexion que la tienne.

bobdenar a écrit:

l'idée est bonne, j'aimerais bien saisir mon deck et d'un clic avoir les stats ca serait pas mal en online.

Oui ce serait cool. Mais ce serait une vraie gageure de développer ça... Dans un premier temps, ce serait déjà bien d'arriver à sortir des stats qui sont réalistes et génériques sans choquer qui que ce soit, ni prêter à interprétation. Il y a déjà qq projets déjà très ambitieux en cours, je me borne à faire un petit outil statistique, on verra si ça tiens la route

Ah ouais, c'est sympa cette analyse. Et puis les couleurs, tout ça, ça fait classe.

Par contre, je voudrais savoir un truc. Quand tu dis : "les statistiques de distribution des cartes du deck vers la main", ça correspond aux probabilités d'avoir, par exemple, un personnage en piochant une carte, c'est ça ?

Et dans ton graphe, il faudrait, comme le dit Fishiste, que tu remplaces "Icône" par "Vertu". Et il faudrait que tu changes le nom de certaines vertus : Guerrier à la place de Militaire, et Lettré à la place de Erudit.

Et sinon, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de vouloir définir un indicateur unique reflétant les "capacités" d'un personnage.
Les différents éléments qu'apportent le personnage (ses icônes, ses traits, ses mots-clés, sa ou ses capacités (au sens du jeu), ses vertus) auront une importance très variable en fonction du deck, du moment où on les pioche, des autres cartes en jeu, des autres cartes en main, etc.
C'est pourquoi je pense que résumer le tout à une seule valeur, même avec des pondérations, n'a pas vraiment de sens.
Le coût et la force sont des données plus utilisables en revanche, c'est donc bien de les avoir intégrés dans ton analyse.

Et le reste des stats est intéressant je trouve.
Tu devrais peut-être ajouter une stat sur "Qu'il dispose d'une action de type Réponse".

Comm a écrit:

Par contre, je voudrais savoir un truc. Quand tu dis : "les statistiques de distribution des cartes du deck vers la main", ça correspond aux probabilités d'avoir, par exemple, un personnage en piochant une carte, c'est ça ?

Oui, d'abord avoir 51% de tirer le personnage. Puis ensuite les pourcentages de chance de voir des caractéristiques spécifiques de la carte.

Comm a écrit:

Et dans ton graphe, il faudrait, comme le dit Fishiste, que tu remplaces "Icône" par "Vertu". Et il faudrait que tu changes le nom de certaines vertus : Guerrier à la place de Militaire, et Lettré à la place de Erudit.

Oui, je vais rétablir les bons termes.

Comm a écrit:

Et sinon, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée de vouloir définir un indicateur unique reflétant les "capacités" d'un personnage.
Les différents éléments qu'apportent le personnage (ses icônes, ses traits, ses mots-clés, sa ou ses capacités (au sens du jeu), ses vertus) auront une importance très variable en fonction du deck, du moment où on les pioche, des autres cartes en jeu, des autres cartes en main, etc.
C'est pourquoi je pense que résumer le tout à une seule valeur, même avec des pondérations, n'a pas vraiment de sens.

C'est un peu réducteur en effet. Le seul moyen de donner une vraie valeur à une capacité c'est de mesurer ses interactions possibles avec les autres cartes du deck. Je suis en train d'y réfléchir.

est ce que tu prends dans tes 51% le fait que tu tires au préalable une main de 7 cartes et non 2 cartes chaque tour ?
car il y a une probabilité de l'avoir en première main et ensuite de le tirer sur les cartes restantes du deck...

Gourry

C'est un tirage brut, qui ne prend pas en compte la phase de mise en place. Juste le pourcentage de tirer une carte personnage dans la totalité du deck.
Statistiquement il devient difficile de poser des probabilités aprés la phase de mise en place, car pour faire une projection il faudrait que je connaisse le type de carte qui sort à la mise en place... et là ça devient compliqué... surtout pour ajuster de 0,5 ou 0,8 %