Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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Gusteau
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MessageSujet: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Avr 2016 - 12:40

bonjour a tous voila j'aurais voulus avoir quelque conseil concernant l'idee d'un deck je voudrais faire un deck 100 % garde de nuit mais j'aurais voulus avoir quelque conseil concernant sa construction bonne journée a tous
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Stradh
Marchand d'Accalmie
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 17:08

courage accroche toi
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Valnitrik
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 20:22

Salut Satoru et bienvenue au mur! Very Happy

Le mieux à faire, plutôt que de te donner des conseils bruts, tu devrais regarder les listes qui ont déjà été faites. Les 3 plus récentes en féauté qui me viennent à l'esprit sont celles de Kata, d'Ecu et la mienne, toutes très différentes. Il y en a plein et je t'incite donc à y jeter un oeil Wink
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ShunSokaro
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ShunSokaro


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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:15

100% Garde de Nuit, c'est avec ou sans neutres ? Smile
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Gusteau
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:16

Justement la question est la si je peux levite je ferais sans
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astypal
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:38

Donc sans lieux d éco ^^
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Gusteau
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:39

Lieux d éco ? ( désolé je suis débutant )
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astypal
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:44

des lieux qui te rapporte de l'argent ou reduisent le cout des cartes, la garde de nuit en est dépourvu tu seras donc obligé de mettre quelques neutre dans ton deck
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Gusteau
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 21:56

Oki
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Kertanos
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptySam 23 Avr 2016 - 23:38

En général en garde de nuit, tu joue quand même quelques cartes neutres (comme à peu près toutes les autres faction ^^ ) comme :
Route royale (économie)
Route de la rose (économie)
Littlefinger (économie + pioche)
Jugement de la main (annulation d'évènement adverse)
Lait de pavot (gestion de personnage chiant adverse)
Trône de fer (pour gagner l'hégémonie)

ça c'est les plus courant (mais pas forcément systématique, Routes qui sont dans 100% des decks garde de nuit puisqu'on a pas d'autre lieu de faction d'économie malheureusement), mais tu peux en mettre d'autre ou en enlever certains, tant que tu dépasses pas 15 (d'ailleurs pour la blague, j'avais pas vérifié le nombre de neutres dans mon féauté du TM, j'aurais pu être illégal sans le savoir ah ah, mais c'est bon j'en ai que 14. L'habitude de la bannière...)
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SHAKALL
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Juil 2016 - 16:42

Suite à ma cuisante défaite face à un Greyjoy (plein de petits personnages et de bateaux pas cehrs rentrés en 2 tours) et le succès difficile face à du Targaryen, je poste le deck pour quelques infos sur les erreurs manifestes.
L'idée initiale avait été de se protéger des furtifs, de se venger en cas d'attaque militaire et de retarder/limiter les attaques et les pouvoirs des cartes adverses. Cela se veut défensif mais sans doute trop attentiste pour moi.

Garde de nuit + Neutres
Dessein : Féauté

Complots:
Ordre de construction (pour le Trône ou le Mur)
Confiscation (contre un Lait, ...)
Convocation des bannerets (de l'or pour la Garde)
Position Fortifiée (affaiblir les  personnages adverses et les miens aussi ...)
Pour la Garde! (Un peu de répit sur une attaque)
Accusations crapuleuses (un gros perso en moins pour ce tour de jeu)
Calme sur Westeros (-1 à la prise)

Question: "Pour la Garde!" on ne gagne ni ne perd le premier défi. Le sans opposition fonctionne-t-il et dot-on donc affecter un personnage à la défense?

PERSONNAGES:
2 x Bâtisseur chevronné (pour un finish ou un coup de boost)
1 x Frère juré
1 x Halder
1 x Jon Snow (1 seule icône mais peut participer à tout)
1 x Fantôme (pour la capacité et car comme pour Jon, j'ai du mal à ne pas le prendre...)
2 x Groupe de patrouilleurs
2 x Vieux chasseur (argent)
2 x Ser Waymar
2 x Benjen Stark (du pouvoir et il ne meurt jamais)
1 x Ser Alliser Thorne
2 x Vipre
2 x Will
3 x Intendant du  Mur (réducteur de coût)
2 x Samwell Tarly (pas certain que sa capacité de pioche soit trés utile sans lui mettre un attachement)
1 x Yoren (toujours sympa de recruter chez l'adversaire)
1 x Apprenti (sans doute mieux que Samwell et mériterait un x2 ou x3)
2 x Mormont, le vieil Ours (un must je pense avec le Mur)
1 x Compagnon corbeau (donne furtivité)
2 x Corbeau messager (pioche)
2 x Mestre Aemon (sauve les personnages)
2 x Mestre (sauve les personnages avec la chaîne)
1 x Little finger

Attachements:
2 x Pavot
2 x Cauchemars
1 x Grand-griffe
1 x Lame d'entraînement
1 x chaîne du Mestre

Lieux:
2 x Chateaunoir
2 x Le Mur
1 x La tour ombreuse
3 x Route Royale
2 x Route de la Rose
1 x Trône de Fer

Evénements:
2 x Le veilleur au rempart
2 x Maigre contribution
2 x Expertise curative
1 x L'épée dans les Ténèbres

Questions:
"Frère juré" Si j'en ai 2 en jeu, puis-je réduire 2 lieux de 1 or ?
"Benjen stark" Peut-être 3 dans le deck. Si le doublon est tué, il retourne aussi dans le deck ?
Rajouter 1 ou 2 attachements (Intrigue et Pouvoir) pour varier les possibilités d'attaques et de défense?


Dernière édition par SHAKALL le Mar 19 Juil 2016 - 11:08, édité 1 fois
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Toupi
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Juil 2016 - 16:53

Le plot NW empêche le sans opposition oui. T'as rien à faire sur le premier défi sauf si tu veux le gagner.
Frère juré réduit le premier lieu seulement mais si tu en as 2 ça réduit de 2 or:)
Le doublon de Benjen est discard. Pas de pouvoir pas de remise dans le deck. Vaut mieux pas le doublonner en général.
Jouer feauté et Mormont tout en se passant de son corbeau c'est dommage. Corbeau et petit oiseau sur lui c'est pas du luxe !
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SHAKALL
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Juil 2016 - 17:12

Merci pour les précisions Toupi.
Si l'on parle du même, il y a 1 exemplaire du corbeau compagnon de Mormont qui donne furtivité.
Le petit oiseau dont tu parles, c'est bien lui ?
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Toupi
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Juil 2016 - 17:32

Je parle de l'attachement qui donne furtivité et intrigue à Mormont.
Petit oiseau c'est l'attachement qui donne intrigue tout court Smile
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Achab
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyLun 18 Juil 2016 - 18:06

je comprends pas perso pourquoi les persos à éco et à pioche en X2 seulement.

je pense que ton module mestre/chaine est beaucoup trop encombrant (surtout qu'Aemon est "sans attachement".

Convocation des bannerets est meilleur que tombé en disgrace. PLus tu as de persos, plus tu évites de sans op.

le complot qui tutore un mestre est intéressant pour avoir Aemon rapidement.

La pioche de Samwell est cool, garde le Wink

Le don de Bran est pas assez utile actuellement à mon sens.

Yoren ne mérite pas le X2, limite pas le X1 car tu tapes pas spécialement dans la main adverse.
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SHAKALL
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 11:05

"Pour la Garde!" vu comme cela, c'est semble-t-il un "must have".
"Convocation des bannerets" au lieu de "Tombé en disgrâce". Il y aura au moins 4 personnages en face pour avoir le même revenu sans perdre un personnage.
"Ici pour servir" (récupérer et mettre en jeu sans le payer un Mestre) à la place d' "Accusations crapuleuses".
"Oisillon" (pour l'icône Intrigue)
"Mestre Aemon" pas vu qu'il ne pouvait pas avoir d'attachement. Merci Smile
"Mestre" + "Chaine" : trop lourd car prend trop de cartes? Cela me semblait pas mal pour avoir des icônes par cher en Intrigue.
"Yoren" 1 exemplaire, pour le trait "Patrouilleur". Il y a rarement des morts en face c'est vrai, mais sur un malentendu ou un "Feu Grégeois" il sera utile Smile
"Intendant du Mur" en x3 avec le départ de "1 Yoren"
"Suppression du don de Bran" et passage a "3 x Route de la Rose"
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Argento
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 12:04

yoren n'est pas patrouilleur mais corbeau errant et il vise la pile de défausse et non de morts ( bien que tu puisses par contre récupérer des doublons) . Wink

la gestion d'attachement en nw c'est toujours le débat : moi je pense qu'on peut pas en rentrer car on a pas de persos-clés ( sauf benjen , le vieil ours , et will... ce qui est pas si mal) ou simplement cible à absolument préserver , ou que , attachements pète icone et filets greyjoys mis à part, on a pas besoin de ça pour atteindre notre objectif impérieux qui est de défendre le mur .
Mais y a débat, le méta évolue et les attachements font de plus en plus mal.
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ShunSokaro
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 12:35

A mon sens, le soucis de ton deck, c'est de vouloir faire tout, quitte à perdre l'idée de base de la défense.

Comme Argento, je pense que Confiscation est vraiment pas un must. Tu as tellement peu de persos que même si tu vires un lait de pavot, l'adversaire pourra t'en remettre un sur ce perso ( ya quasiment que Benjen et Old Bear qui sont intéressants à pavoter). Et le risque, c'est de devoir défausser un de
ses attachements au 7ème tour.

J'imagine que tu n'as que 2 Core Set ( car sinon, ya plein de cartes qui méritent le x3). Concernant les plots, c'est du classique, mais je pense que Position Fortifiée est pas forcément nécessaire quand tu joues le Vieil Ours. Avec toute la thune que tu dépenses pour l'installer ( avec souvent le Mur et son Corbeau), t'as pas envie de le blanchir un tour Smile A rentrer en revanche, le complot pour tutorer Mestre Aemon, et éventuellement Commerce avec les Pentoshis pour poser en un tour Mur + Vieil Ours.

Le module mestre, pareil, trop lourd à porter à mon avis. La chaîne en x1, tu vas la voir une fois toutes les 3 parties, et Expertise Curative est beaucoup trop situationnel ( surtout que Mestre Aemon fait le même effet).

Samwell, comme dis plus haut, est vraiment fort. Une icône intrigue + de la pioche, ça se refuse pas, surtout vu son faible coût. En revanche, certains persos n'ont pas vraiment leur place dans un deck plus défensif, comme Jon ( mono-icône et qu'on ne peut pas utiliser pour défendre), Vipre ( éventuellement x1, mais pas plus)... Après, selon si tu as 3 Core Set ou pas, ya pas mal de personnages qui méritent des x3 Smile Et le Mur aussi évidemment.


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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 13:37

Bon, longue sera la route Sad
A vous lire , j'ai l'impression que la GdN est trés stéréotypée et n'offre aucune variation en interne. A moins que je n'ai pas compris la philosophie du jeu et veuille totu faire à la fois au lieu de spécialiser le deck sur 1 seule mécanique. Si oui cela manque cruellement de fun mais Shun a raison Very Happy

2 coresets en effet. Et j'ai du mal à ne pas jouer des personnages, toujours à cause de l'idée du "alors, c'est chaque fois pareil " .

Logique pour "Position fortifiée". En avant pour récupérer Aemon.
"Confiscation": peu de persos? Parce que certains sont chers? A remplacer par autre chose pour enlever les Laits ou faut-il accepter les Laits?
Jon: J'avais cru comprendre qu'il pouvait participer à n'importe quel/tous les défis. A moins que cela ne soit qu'à des défis en Intrigue?

Pour les Mestres, et l'expertise, cela me paraissait une bonne idée de sauver les personnages même en les perdant. C'est l'idée qui est mauvaise  et trop situationnelle ou le mauvais ratio du nombre de cartes?
Vipre: 1 patrouilleur pour les Veilleurs et l'idée du vol de trait me semblait bonne.
Il faut faire un trait sur les Veilleurs ou en accentuer le nombre?


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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 13:39

Jon ne marche qu'en attaque:)
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Achab
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 13:50

Déja, faut pas te dire qu'il y a qu'une manière de jouer, tu fais ce que tu veux Wink

Les conseils donnés c'est juste parce qu'apparemment les premières parties c'était douloureux, on signale juste ce qui nous parait bancal.

Le plus courant et commode c'est un GDN défensif avec le mur, mais tu peux jouer une version offensive avec Jon, plus d'armes, des plots différents,...
C'est juste que si t'es à mi chemin entre 2 trucs en général ça donne rien Wink
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 13:57

@Achab
Dsl si j'ai eu l'impression d'être hors limite.
C'était juste une constatation due à une mauvaise connaissance du jeu et de sa dynamique. Va juste falloir que j'évite l'option "moultipass" Smile
Je suis bien sur preneur des conseils et à l'écoute, car ce n'est pas tout d'entendre Very Happy
De toutes les façons, va falloir que cela rentre, même de force, avant Nantes Razz
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 14:17

aucunement hors limite t'inquiète, c'est plutôt que j'avais l'impression qu'on t'avait un peu démoralisé et que ça te tracassait qu'il n'y ait qu'un style de jeu alors que ça n'est pas le cas ^^

perso j'ai tout appris sur le fofo (et dans la douleur des tournois) et la communauté est franchement serviable et patiente, c'est juste que parfois on zappe certaines explications et les conseils peuvent paraitre un peu (à tord) normatifs Wink
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 14:41

Moi j'aime bien le "Multipass" mais c'est une question de goûts Razz

Je joue pas le Vieil Ours parce qu'il est trop cher et trop facilement gérable (Pete icône, pavots...). Du coup je joue défensif avec quand même 3 Jon et 2 GG, parce que c'est une machine de grab immonde et que dans certains match-up (Tyrell et Stark notamment), le Mur te suffira pas.

Après si tu veux continuer dans l'optique full GdN, y a la version Roi de l'hiver/chocke, mais ça se sera dans un prochain épisode Wink
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MessageSujet: Re: deck full garde de nuit    deck full garde de nuit  EmptyMar 19 Juil 2016 - 17:00

lol! J'étais effectivement démoralisé et me disais que cela allait être bien triste de refaire la même chose à chaque fois Smile

+1 pour la communauté en effet. Pas de discours pontifiants et une grande disponibilité pour permettre au rédacteur de trouver une réponse.
Au vu du départ du leader lillois. Il doit cependant y avoir certains problèmes dans le monde du TdF

Je vais tester avec une meilleure spécialisation du deck et une autre option polyvalente.
Reste aussi à tenter le GdN + Sauvageons pour le coté fluff.
Reste à résoudre le problème du "j'aime le personnage" et celui du "snif, pourquoi laisser autant de cartes de coté" Razz

Pour vos decks, vous avez une base de lieux quasiment commune à tous les decks avec quelques ajouts spécifiques mais qui sont liés à l'optique de la famille ?
Les variations au sein d'une même famille se font sur un petit nombre de cartes ou il y a changement radical entre 2 decks ? Cela doit en fait dépendre de la bannière utilisée afin d'améliorer les synergies.

L'idée de Full GdN était de mieux appréhender la faction avant de commencer à tenter de l'associer à une autre famille. En fait, la famille donne une orientation et un type de jeu, la bannière module cette dernière.

Jon c'est effectivement en attaque. Il faut que je lise mieux les cartes... Bien que ne pouvant initier que des attaques Intrigue, il peut visiblement systématiquement participer à du Militaire et du Pouvoir. Avec Mormont en Défense, la combo est certes chère mais sans doute rentable.

J'avais aussi pensé utiliser des Armées et des complots pour les booster, mais cela sera pour le futur Smile
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