Calme sur westeros vs plans oubliés ou varys riddle

Que se passe t'il si on joue plans oubliés sur calme sur westeros? Même question avec Varys riddle. J'ai du mal à comprendre ce qui est when revealed et ce qui ne l'ai pas sur ce plot...

Qt, The Soulless Man a écrit:

Que se passe t'il si on joue plans oubliés sur calme sur westeros?

Je dirais rien car ton adversaire résout l'action "when revealed:" en phase de complot et cette action créé un effet durable ("jusqu'à ce que vous révéliez un autre complot"). Cet effet ne devrait à priori pas être sujet aux Plans Oubliés.

RR p.11-12 a écrit:

Lasting Effects
Some card abilities create effects or conditions that affect the game state for a specified duration (such as “until the end of the challenge” or “until the end of the phase”). Such effects are known as lasting effects.

• A lasting effect persists beyond the resolution of the ability that created it, for the duration specified by the effect. The effect continues to affect the game state for the specified duration regardless of whether the card that created the lasting effect is or remains in play.
  
• A lasting effect expires as soon as the timing point specified by its duration is reached. This means that
  an “until the end of the round” lasting effect expires just before an “at the end of the round” ability may initiate.
  

Qt, The Soulless Man a écrit:

Même question avec Varys riddle.

Varys's Riddle est un plot Scheme et n'est donc pas affecté par Forgotten Plans.

Avec Varys's Riddle sur Calm Over Westeros, ben tu te retrouves avec la capacité de Calm, donc tu choisis un type challenge et tu réduis les claims de ce type contre toi de 1.

Bah ouais mais c'est quand même pas clair pour moi car

pour Calme vs plans : Au moment de la phase de défi le calme est blank

pour Calme vs Varys Riddle : Il est écrit Initiate sur le Varys Riddle.

Qt, The Soulless Man a écrit:

Bah ouais mais c'est quand même pas clair pour moi car

pour Calme vs plans : Au moment de la phase de défi le calme est blank

pour Calme vs Varys Riddle : Il est écrit Initiate sur le Varys Riddle.

Avec Forgotten Plans, le plot est blanc en phase de défi... mais pas de bol, l'effet a déjà été déclenché.

http://thronesdb.com/find?q=forgotten&sort=name&view=card a écrit:

Lasting effects created by "When revealed" abilities are independent from their source and are unaffected by this plot (e.g. Calm Over Westeros).

Pour aider à y voir plus clair, Forgotten Plans aurait eu un effet, si Calm over Westeros avait été "Forced Interrupt: When the challenge phase beings, ..." ou juste "The player may reduce the claim of all challenges of a given type initiated against him by 1."

Avec Varys's Riddle, ça dit de lancer la capacité When Revealed d'un autre plot révélé, du coup je vois pas d'ambiguité.

En fait, je me suis posé la question en comparaison avec le plot "power behind the throne" pour lequel il est clair que dans les deux cas (Varys riddle ou plans oubliés) le token ne sert à rien... mais la façon dont est wordé calm est assez particulière (c'est un when revealed qui aura un effet plus tard dans le tour lasting effect).

Mais effectivement ton lien répond parfaitement à ma question, merci.

Qt, The Soulless Man a écrit:

En fait, je me suis posé la question en comparaison avec le plot "power behind the throne" pour lequel il est clair que dans les deux cas (Varys riddle ou plans oubliés) le token ne sert à rien... mais la façon dont est wordé calm est assez particulière (c'est un when revealed qui aura un effet plus tard dans le tour lasting effect).

Mais effectivement ton lien répond parfaitement à ma question, merci.

Pour Varys Riddle sur une Power Behind the Throne, le token sert pas à rien, t'es obligé de le mettre sur le Power Behind the Throne de ton adversaire qui va pouvoir redressé 2 personnages