[Versailles] résultat du tournoi de mêlée du jeudi 22 septembre 2016

Premier tournoi de la saison 2016/2017, qui a permis aussi de déclarer Qt champion de mêlée (2015/2016) :

1   Qt TOP   30/78/12
2 seigneur du pont Jester TOP 21/78/11
3     Kikiletta TOP   18/91/10
4   féauté Roland de Rohan 18/54/9
5   féauté Rowandra TOP   17/64/8
6   féauté Furya 9/65/7
7   roi de l'été Toldea 9/62/6
8     Nicolas TOP   8/111/5
9   roi de l'été Johan 7/87/4
10 roi de l'hiver Niop 7/84/3 TOP
11 féauté Aekhold 6/78/2
12 féauté Okessa 4/72/1

Fonctionnement du classement royal pour cette année :

Toutes participations seront prises en compte. Vous marquerez un nombre de point égal on nombre de joueur que vous avez battu plus 1 (sur un tournoi de 16 joueurs le premier marque 16 points et le dernier 1 point).

Ces points seront marqués pour le titre champion royal, ensuite pour champion royal joute/mêlée suivant le format du tournoi, pour le champion royal de la maison que vous jouez.

Sera comptabilisé le nombre de top dans chaque catégorie pour départager les égalités éventuelles en fin d'année.

Le store ne comptera pas dans le classement royal.


Le classement royal à jour pour les titres 2016/2017, avec nombre de points marqués/nombre de top :

Champion royal général :

1  Qt 12/1
2  Jester 11
3  Kikiletta 10
4  Roland de Rohan 9
5  Rowandra 8
6  Furya 7
7  Toldea 6
8  Nicolas 5
9  Johan 4
10 Niop 3
11 Aekhold 2
12 Okessa 1


Champion royal joute :


Champion royal mêlée :

1  Qt 12/1
2  Jester 11
3  Kikiletta 10
4  Roland de Rohan 9
5  Rowandra 8
6  Furya 7
7  Toldea 6
8  Nicolas 5
9  Johan 4
10 Niop 3
11 Aekhold 2
12 Okessa 1

Champion royal maison    :

1 Rowandra 8/1
2 Furya 7
3 Johan 4

Champion royal maison    :

1 Qt 12/1
2 Roland de Rohan 9

Champion royal maison    :

1 Niop 3/1
2 Okessa 1

Champion royal maison    :

1 Kikiletta 10/1

Champion royal maison    :

1 Nicolas 5/1

Champion royal maison    :


Champion royal maison    :


Champion royal maison    :

1 Jester 11/1
2 Toldea 6
3 Aekhold 2

Les champions royaux :

Champion royal       : Qt (2015/2016), Anselme (2014/2015)
Champion royal de joute   :Valnitrik (2015/2016), Anselme (2014/2015)
Champion royal de mêlée    : Qt (2015/2016), Valnitrik (2014/2015)

Champion royal   : Vlanitrik (2015/2016), Valnitrik (2014/2015)
Champion royal   : Kéric 666 (2015/2016), Asarsuti (2014/2015)
Champion royal   : Qt (2015/2016), Kéric666 (2014/2015)
Champion royal   :  Anselme (2015/2016), Anselme (2014/2015)
Champion royal    : Rowandra (2015/2016), Rowandra (2014/2015)
Champion royal    : Zahiko (2015/2016), Kéric666 (2014/2015)
Champion royal    Valnitrik (2015/2016)
Champion royal   Toldea (2015/2016)
Champion royal   : Valnitrik (2014/2015)

D'abord désolé pour le retard.
Ensuite merci à tout le monde et à Cédric pour son accueil.

Enfin je rappellerais quelques points de règles pour la prochaine mêlée, comme celui qu'il est INTERDIT de laisser gagner un autre joueur exprès.

De même sur Versailles je souhaite garder une ambiance tranquille et pour ça je vais rajouter la règle locale qui évitera les "trop tard c'est jouer moi je fais ça tu as perdu", alors que des joueurs voulaient discuter de l'action et justement éviter de perdre.

Salut les gars. Je me sens concerné par la première remarque, et je fais amende honorable.
C'est sans aucune rancoeur que je prends la décision de ne plus participer aux mêlées. Le format de jeu ne me correspond pas, je trouve la mécanique d'alliances trop souvent injuste et mettant souvent un joueur dans une situation d'échec implacable. Surtout, mes limites ne me permettent pas de m'y épanouir, et il n'y a pas de raison à ce que je gâche le plaisir des autres joueurs.

Je me contenterai des joutes, format qui me correspond, et où j'apprécie le fairplay des joueurs versaillais, qui correspond au fairplay habituel des joueurs de JCE Tdf.

Merci encore à Toldea pour l'organisation et à Cédric pour son accueil encore une fois plus que chaleureux.

Enfin, n'oubliez pas, ce qui est mort ne peut pas mourir ; )

Aura t'on l'amende honorable de celui concerné par le "Trop tard, c'est joué" ?

En tout cas, moi rien ne m'a gâché le plaisir ! Merci à tous, c'était un super tournoi comme souvent et bien que je réprouve la duplicité, j'accepte qu'elle fasse partie pour d'autres des skills propres à la mêlée. J'aime ce format et plus encore le méta versaillais !

Merci à Cédric et à Toldea pour l'orga (et aussi pour tes deux remarques que je soutiens personnellement à 200%) !

Toldea a écrit:

Enfin je rappellerais quelques points de règles pour la prochaine mêlée, comme celui qu'il est INTERDIT de laisser gagner un autre joueur exprès.

Toujours le même problème ou débat rampant avec la mêlée, on dirait. Je ne connais pas le contexte de ce qui s'est passé à Versailles, mais je vais supposer que c'est un "ok tu gagnes et je reste 2e",soit une victoire offerte pour maximiser son classement à un moment donné, si on n'a plus aucun solution de gagner la table.

J'ai interrogé pas mal de monde à ce sujet, sur le forum et lors de tournois, après m'être senti lésé à cause de ce flou, d'une façon ou d'une autre, mais n'ai jamais pu obtenir de réponse claire. Il n'y a clairement pas de consensus à ce sujet, chacun prêchant un peu pour ce qui l'arrange selon la situation. Ça fait peut être partie du charme de la mêlée.

Cela dit comme l'OP semble avoir abandonné la mêlée comme format compétitif, ça pourrait valoir le coup que la gdn statue là dessus pour qu'on ait une règle faisant consensus, ce qui permettrait d'éviter une partie des drama à venir, en France au moins.

Bien joué au vainqueur, aussi.

La Garde de Nuit prône le "Play to win". Tu dois jouer pour gagner, point barre Cela n'a rien d'officiel. C'est plus un esprit qu'autre chose. Mais ça résous bien des problèmes.

Perso j'ai eu le(s) même(s) soucis que Binoux, quand tu peux plus gagner de toute manière on te reproche toujours des mooves en les décrivant parfois comme illégaux :/

c'est peut être casse gueule ou infaisable (ou pas le sujet ici d'ailleurs) , mais je suis assez partant pour un truc un peu plus détaillé que "play to win"

Merci Kata. Mais du coup ce "play to win" est justement flou (pour moi en tout cas). Est-ce que c'est "je joue pour gagner la partie", indépendamment du classement du tournoi, ou "je joue pour gagner le tournoi", ce qui peut impliquer des actions ne faisant pas gagner la table mais optimisant son classement pour le tournoi ? Lever cette ambiguïté pourrait être salutaire.

De mon point de vue (cela n'engage que moi), en ronde, on pense forcement au classement.
donc, s'il n'y a plus de moyen de finir 1ier de sa table, s'assurer un meilleur classement en laissant finir un autre est justifiable.
ça a l'inconvénient de frustrer les 2 autres, mais c'est le jeu. ça l'a toujours été. La frontière avec la collusion est décelable il me semble.

Si on est en phase éliminatoire, seule la victoire compte, et jouer le classement n'a plus de sens.

Je n'étais pas présent mais lors d'un tournoi précédent j'ai laissé gagné un joueur(je ne pouvais plus gagner) pour obtenir la 2eme place a la table, ce qui me paraissait complètement normal puisque j'optimisais mon classement.
si ça n'est pas comme ça qu'il faut penser, ça mérite d'être eclairci effectivement.

Des points juste pour le premier,ça regle pas mal de soucis.

je sais pas si être hors course T1 pour le moindre point, car tout pour le premier, va produire du beau jeu à une table.

En même temps, le jeu est déjà pas beau...

Mog a écrit:

En même temps, le jeu est déjà pas beau...

C'est HS. Et le forum est déjà clairsemé de messages comme cela... Honnetement, ça ne motive pas les gens qui aiment le jeu à continuer à y jouer.

Non mais c'est vrai, la mêlée V2, c'est juste du rush B cyka blyat.
Chacun joue dans son coin, et attends le bon moment (Genre t2 ou t3) pour faire son rush comme si de rien n'était. Donc non le jeu n'est pas beau et je l'aime ce jeu pourtant.
Vraiment une partie de mêlée V2, c'est chiant au possible. Surtout si les gens s'amusent à filer des games juste pour le classement.

Surtout qu'imaginons les choses : T'es en joute, t'es en train de perdre à la dernière ronde, tu concèdes pas en "optimisant" tes points de classements. Pour moi en mêlée ça devrait être la même chose. Tant que tu peux empêcher quelqu'un de gagner, tu dois le faire. Et il n'y a que la partie en cours qui compte.

Dans ce que tu dis, je ne vois aucune différence avec la mêlée V1...
(a part le fait qu'il fallait faire plus attention sur qui tu rushais à cause des soutiens, le principe était le même).

Ben ça change tout. Tu pouvais justement jouer sur les soutiens pour empêcher le mec de rusher impunément. Au CF, le nombre de parties où le mec va juste chez le plus faible et où tu peux juste rien faire était hallucinant!

Mog a écrit:

Ben ça change tout. Tu pouvais justement jouer sur les soutiens pour empêcher le mec de rusher impunément. Au CF, le nombre de parties où le mec va juste chez le plus faible et où tu peux juste rien faire était hallucinant!

Je conçois que ça a bien changé par rapport à la V1.
Mais c'est un autre jeu après tout, même s'il porte le même nom.
Je trouve juste navrant qu'on puisse dire que le jeu n'est pas beau (je tombe sur toi, car tu es 1ier patrouilleur, mais j'aurais pu rebondir sur les propos d'autres aussi), car ça ne motive pas les gens à jouer.

Mog a écrit:

Surtout qu'imaginons les choses : T'es en joute, t'es en train de perdre à la dernière ronde, tu concèdes pas en "optimisant" tes points de classements. Pour moi en mêlée ça devrait être la même chose. Tant que tu peux empêcher quelqu'un de gagner, tu dois le faire. Et il n'y a que la partie en cours qui compte.

C'est bien mignon, mais si, au CF/Stahleck, en ronde, tu as moyen de finir 2nd et non 4ieme en t'ouvrant à celui qui te garantit la 2ieme place, je pense que tu le ferais. C'est ce que j'ai toujours vu, V1 ou V2.
C'est comme si on disait qu'en mêlée, on ne doit jamais breakdealer. C'est mignon. Mais c'est pas la vie.

Généralement quand je deale une seconde place avec quelqu'un c'est que je compte lui breakdeal sa face... Mais tu vois moi je vais jamais en finale de mêlée. J'aime trop mon âme. Désolé.

Joli 3ieme degré monsieur le breakdealeur ^^

Moi je préfère dealer une 2ieme place si je ne peux faire mieux que de breakdealer. Mon âme m'en remercie. Désolé.

N'empêche que pour moi quand mon jeu préféré est pleins de défauts, je me dis pas qu'il faut pas le dire.
Oui Agot V2 est pas super bien équilibré en joute. Et la mêlée n'est plus vraiment jouable sans amener une grande dose d'animosité ou de calculs d'apothicaire sur son gain personnel à telle ou telle actions avec surtout des considérations hors parties (Comme le classement général).
Il faut réfléchir à des moyens alternatifs pour cela, et je pense qu'en ce moment on a le champ libre vu qu'il n'y a plus de règles de tournois pour la mêlée. Ca changera pas forcément les défauts inhérents au format (comme le choix des titres ou les soutiens) mais on peut toucher aux points accordés au joueur pour que dealer une place ne soit jamais un bon choix.

Je trouve que c'est de la démagogie. Dealer une place n'a jamais dérangé en V1. ça n'a jamais soulevé de questions (à ma connaissance bien sûr).

Concernant le jeu, je trouve ça juste drôle. A l'époque de la V1, les gens critiquaient aussi les nouvelles sorties (Op restrict aux cartes fumées spoilées; qui ne furent pas toutes jouées au final).
Enfin bref, chacun peut donner son avis sur le jeu bien sûr. C'est juste mon ptit coup de gueule, à force de lire les plaintes des gens sur la V2.
Je trouve le jeu pas vraiment déséquilibré perso (ce qui est bien imagé par ex par les gens qui disent le lanni bat le stark qui bat le barat qui bat le lanni). Chaque faction aura son heure de gloire. Nous avons vécu celle des Targ, nous vivons celle des Stark et du Lannister. Mais un peu partout en Europe, on voit les autres factions atteindre les sommets.
Les jeux aggro ont la vie belle certe, mais les contres existent déjà (Valar n'en sera qu'un de plus).
Concernant la mêlée, chacun a son avis aussi... Moi, je préfère largement celle de la V2. Car plus simple (et j'imagine que c'était le but recherché), et le deal existe toujours bien que certains le nient.

'fin bref, j'arrete de débattre, mon avis est donné.

Et bravo à Qt pour sa victoire

Alors pour le cas de notre tournoi ce n'était pas pour optimiser sa place, mais simplement une vengeance contre deux joueurs pour avoir été empêché de gagner...

Toldea a écrit:

Alors pour le cas de notre tournoi ce n'était pas pour optimiser sa place, mais simplement une vengeance contre deux joueurs pour avoir été empêché de gagner...

ah bah oui c'est sur que ca change tout

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