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| [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm | |
| | Auteur | Message |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Lun 1 Mai 2017 - 23:28 | |
| Alors, on n'est toujours pas à Astapor, mais depuis que les cartes de Guarding the Realm sont disponibles sur Thronesteki, j'ai commencé à modifier le précédent Targaryen en considérant les discussions sur le sujet de Melheim :
- 11 limited - Ajout de A Dragon is No Slave - Ajout de Mirri et de Syrio ( Avec 11 lieux d'économie, dont de l'économie rapide, jouer Mirri devient raisonnable, jouer Syrio fait donc sens).
Quelques commentaires :
- Bodyguard ne marchant pas sur Mirri ou Syrio, je le remplace par 2*Waking + Rattle *2 - Waking the Dragon est de la gestion d'attachement (point important en metagame NW) - Waking the dragon est une save de personnage pas cher sur Valar. Et comme en général vous savez si vous allez Valar, pas la peine de jouer les gros avant et d'essayer de les maintenir sur la table grâce à un Bodyguard qui va être retiré par Confiscation. - Jorah *2, car il est trop bien, trop bon. Surtout avec Waking the Dragon dans le deck. - Syrio *2 car c'est un personnage unique de soutien et qu'il reste cher pour l'économie du deck - Rattle *2 pour gérer les BG adverses et mieux résister à First Sow of Winter - Braided Warrior *2 car avoir du pins pas cher est toujours utile, surtout quand ils tiennent le militaire. - Retrait de Blackwater car assimilé par les bons joueurs (en ce moment). - Close Call à la place pour respawn, avoir de l'eco et piocher. - Double Varys' Riddle, le second remplaçant Heads on Spikes comme opener.
Voilà, la question que je me pose c'est de savoir si jouer Mirri en early game peut se faire de manière stable. Ou si le module pour récupérer A Dragon is No Slave est faisable économiquement avec la ligne de complot. Ou si la pioche est suffisante pour assembler les différentes cartes. Donc oui, jouer Shadowblack Lane (limite obligatoire vu que la combo ADinS + Dracarys est pétée) se fait très bien. Avec ce line-up d'event c'est du *2 facile, pour l'instant je ne le teste pas pour voir comment 1°) je tiens la claim militaire 2°) Si House of the Undyign vaut le coup dans ce deck car j'ai un sérieux doute.
Donc en gros, 1°) réfléchir la ligne de complot pour équilibrer économie et pioche 2°) Voir quoi cutter pour SL, et si SL est de facto efficace en pratique.
Plot (7)
1x Heads on Spikes / 1* Varys' Riddle 1x Varys' Riddle 1x Close Call 1x Counting Coppers 1x Valar Morghulis 1x Marched to the Wall 1x The Long Winter
Character (34)
3x Targaryen Loyalist 2x Viserys Targaryen (Core) 3x Viserion 2x Braided Warrior 1x Doreah 1x Quaithe of the Shadow 2x Ser Jorah Mormont 3x Rhaegal 2x Drogon 1x Jhogo 2x Rattleshirt's Raiders 1x Magister Illyrio 2x Syrio Forel 3x Khal Drogo 3x Daenerys Targaryen 3x Mirri Maz Duur
Attachment (1)
1x Crown of Gold
Location (15)
3x Illyrio's Estate 3x The Kingsroad 2x Great Hall 3x Slaver's Bay Port
2x Plaza of Punishment 2x House of the Undying
Event (11)
2x Waking the Dragon 3x Dracarys! 3x Fire and Blood 3x A Dragon Is No Slave | |
| | | rowandra Héritier et Pupille
Messages : 1095 Age : 29
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 2:00 | |
| Je mettrais seulement 2 dragon is no slave, vu que ça récursive. Les Houses, j'aime pas spécialement, je les sortirai pour rentrer deux shadowsblacklane et je trouverai de la place pour une ile au corbeau c'est assez rigolo.
Pour ce qui est de l'éco de rentrerai les roseroad à la place des Kingsroad, c'est plus rentable je trouve. Je mettrais 3 drogon, pour stabiliser le dracarys.
Et il faut rentrer une deuxième couting. C'est tellement la vie couting. | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 7:44 | |
| J'ai beaucoup pensé à le jouer seulement en *2, puis je me suis dit que tu veux voir la carte pour ses combos, et qu'il faut le mettre en *3. House me paraît bancal ici. SL serait en effet bien mieux. KR me semble nécessaire pour payer Mirri en early, ou se donner la possibilité d'un départ agressif... En considérant Tourney Ground, rien n'est figé dans la ligne de lieux economiques. Drogon est plutôt mauvais. De très bons joueurs finissent par conclure qu'il est très bien en *2, d'autres en *3. A titre personnel, je n'ai jamais croisé de problèmes de stabilité du Dracarys, et le joue donc en *2. Pour le double Counting, Well j'ai peur de manquer d'economie. Du coup je compense en jouant Varys' Riddle, quand tu prends l'habitude de t'en servir, tu t'apperçois que c'est très naturel de l'utiliser au bon moment. Le seul problème, ce sont ces mecs qui considèrent qu'un complot de card advantage, c'est Ghost of Harrenhal (n'est-ce pas Mog ? ) | |
| | | zack Garde de Nuit de Paris
Messages : 1946 Age : 45
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 9:37 | |
| Merci Benji, je suis aussi en train de builder Targ/Guarding the Realm (je vais poster une decklist draft dans un nouveau sujet), et c'est intéressant d'en pouvoir discuter collectivement.
Commentaires en vrac (avec un petit peu de playtest sur Throneteki derrière moi):
- oui, on arrive à activer shadow black lane même avec relativement peu d'icone INT, souvent en defense, et ça vaut absolument le coup. Pareil pour le 2 counting coppers
- Tourney Grounds c'est fumé avec A Dragon is No Slave, je le joue en 3x et j'ai jamais eu le problème d'activation d’événements. Je suis aussi assez d'accord avec Rowandra sur Drogon 3x: oui, c'est moins fort que les autres, mais avec Dracarys+Fire and Blood en 3x on a besoin des targets surs et certains
- j'adore aussi Waking the Dragon (sur Jorah + Viserys en 2x, et aussi pour la gestion d'attachement comme tu dis, et encore comme save avant Valar, même si sa téléphone un peu la chose…), mais j'arrive pas encore à trouver un équilibre entre Waking et Plaza of Pride. Pour l'instant j'ai en 1x les deux, mais je suis pas convaincu…
- le Varys Riddle en 2x c'est cool, ça peut vraiment surprendre et comme tu le dit souvent (et encore plus pour des jouers avec plus d'experience que moi) on arrive à chopper un Counting Copper opposé. Par contre, après l'avoir joué en peu, je trouve qu'on se trouve parfois obligé à le jouer par avoir de l'economie, et là ça peut faire assez mal
- a Dragon is no Slave en 3x c'est vraiment pas la peine: 2x suffit largement, car tu ne peut pas vraiment le perdre une fois pioché. Après, bon, je joue Counting Coppers en 2x + SBL, donc c'est assez rare pour moi de ne pas en piocher au moins 1 | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 10:12 | |
| Je vois, merci !
Ce deck posté n'est qu'une évolution de mon précédent deck, je suis donc encore campé sur mes choix précédents. (J'ai une tendance psychologique à rester sur ce que je sais fonctionner, et expérimenter progressivement ce que je ne maîtrise pas plutôt que tout essayer d'un coup).
Pour ce qui est des choix de decks : Plaza *2 automatique dans cette configuration, imho. Tourney Ground *3, je n'en suis pas du tout surpris car effectivement c'est non-limité et utile.
Je comprends l'intérêt du double CC, mais avec Valar, ça fait trois complots à faible économie. Je suis peut-être un brin trop préoccupé par ce paramètre, mais j'aime avoir de l'argent, ça permet de jouer ses options, du coup je décale pour le double VR et je compte sur la skill. | |
| | | Saitake Ser Chevalier
Messages : 626 Age : 34
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 11:53 | |
| J'ai environ 80% de ton deck dans celui que je joue, mais du coup quitte à avoir a dragon is no slave, pourquoi ne pas jouer plaza of pride? Y'a beaucoup de joueurs qui ne l'apprécient pas (je comprend tout à fait) mais quand ça combo bien... Après je suis complétement d'accord avec les précédents commentaires, a dragon is no slave suffit largement en x2! J'aime avoir drogon en x3 aussi, pour fire and blood et dracarys, mais c'est un éternel débat entre targ ça Et shadowblack lane...c'est tellement bon quand on la pioche! Sinon j'essaye aussi de jouer tourney grounds, c'est plutôt pas mal. Bref j'imagine bien qu'avec la sortie du prochain chapitre, ce sera l'effervescence chez les targ! | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 11:58 | |
| Le prochain chapitre, c'est extatique... | |
| | | ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 17:32 | |
| Aussi peu d éco et autant de thon? Beurk. jete ses kingsroads au feu sérieux. Tu joues pas aggro ni rush. un seul couting coppers? heads on spikes? T aimes tjrs bien? J ai déjà pas la place de jouer des complots que je voudrais alors de la à trouver la place pr un plot random... Bon c est cool targ ça se build pu tout seul au moins Zack: c est toi qui m avait demandé ma liste quand je jouais vs Branly sur throneteki? Si c est le cas envoie un mp je t enverrai ça si tu veux | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mar 2 Mai 2017 - 20:28 | |
| J'ai une tendance à aimer pouvoir m'offrir toutes les options stratégiques, du coup je cherche à réactiver le vieux module Mirri *3 + KR *3 + Syrio *2 + Khal *3 pour m'offrir cette options. C'est pour voir, le Targaryen a notamment un problème avec les Mines de Fer du GJ et la save auto-intégrée de Victarion, du coup Mirri est très utile contre eux.
Mais oui, c'est cher et franchement, jouer Mirri... #LeBeauJeuToujours
Franchement, l'ouverture à Heads on Spikes ne me déçoit jamais, cf la publication de la liste sur Thronesteki. Le second HoS me déçoit, lui, mais ouvrir avec est très bon ! Mais dans la version que je vais développer, je vais le retirer, et ne compte pas me rabattre sur l'option du double CC de suite. Je veux voir ce qu'un double VR peut faire, plus d'eco et d'initiative.
D'ailleurs, puisque double VR, si je réduit les thons, je retire Close call.
En gros, la seconde possibilité -plus conforme à l'ancien deck - serait :
Plot (7)
1x Heads on Spikes 2x Varys' Riddle 1x Counting Coppers 1x Valar Morghulis 1x Marched to the Wall 1x The Long Winter
Character (30)
3x Targaryen Loyalist 2x Viserys Targaryen (Core) 3x Viserion 2x Braided Warrior 1x Doreah 1x Quaithe of the Shadow 2x Ser Jorah Mormont 3x Rhaegal 2x Drogon 1x Jhogo 2x Rattleshirt's Raiders 1x Littlefinger 1x Magister Illyrio 3x Khal Drogo 3x Daenerys Targaryen
Attachment (4)
3x Bodyguard 1x Crown of Gold
Location (17)
3x Illyrio's Estate 3x The Roseroad 2x Tourney Grounds 3x Slaver's Bay Port
2x Shadowblack Lane 2x Plaza of Punishment
Event (11)
2x Waking the Dragon 3x Dracarys! 3x Fire and Blood 3x A Dragon Is No Slave | |
| | | Silme Lord
Messages : 2345 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mer 3 Mai 2017 - 10:23 | |
| Tu as raison de vouloir rentrer miri elle devient très très violente maintenant qu'on a les tunes et le burn... Mais ecu a raison de te conseiller de faire plus lourd en éco... 3 great hall 3 illyrio 1/2 tourney ground 3 roseroad ou slaver (ça dépend de ta façon de valar) C'est vraiment le minimum... Perso je joue en plus les kingroads même si jetables pour me renforcer sur les tours valar à moi ou adverses. Mais ça peut être X2 en effet. Faut 11 lieux tunes mini je pense si tu joue drogo / miri / dany et que tu prépares à rentrer grey wom (perso pas sur qu'il ira plus que X1 on verra) voir pryat prat qui devient quand même super violent avec les great hall ! Le reste pas grand chose à dire... j'ai fait quelques comments sur le deck de saitake qui peuvent s'appliquer ici mais bon, l'essentiel est là et ça tache ! Feu et sang ! | |
| | | brainu Main du Roi 2017
Messages : 386
| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm Mer 3 Mai 2017 - 15:09 | |
| En tout c'st cool de voir du targ, juste pour bruler les doublons | |
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| Sujet: Re: [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm | |
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| | | | [Joute] Targ Fealty avec Guarding the Realm | |
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