| [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes | |
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+6GetBackBaby Azardrak Oncle-Shu ecureuil01 Achab PapaPop 10 participants |
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PapaPop Ecuyer
Messages : 382
| Sujet: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 11:58 | |
| Bonjour à tous, je me fais le héraut de notre garde de nuit d'Angers (Oncle Shu) pour donner les résultats d'un petit tournois à 8 joueurs sur Angers qui à eu lieu hier soir. Pas tellement pour parler des résultats mais plutôt de la forme pour une fois... Petit tournoi mais gros changement avec : - les maisons étaient aussi attribuées aléatoirement aux joueurs une semaine avant le tournois. - l'utilisation de la variante V1 "La main du roi" - Constitution d'équipes de 2 joueurs tirées aléatoirement. Donc pour ce tournois nous avions les 7 couronnes réunies + les gardes de nuit, Westeros au complet pour tester une liste de cartes restreintes!!!!!!! Les cartes étant été sélectionnées au préalable par Ecu, Oncle Shu et d'autres joueurs européens. Voici la liste des cartes restreintes pour chaque factions: = Tyrion (core) et Treachery = Table peinte = La treille; Randyl Tarly = Couronne et dracarys = 0 = 0 = 0 = Craven; Forêt hantée et dolorous edd = Nightmare; Winter Festival; Heads on spike; Trone de fer Liste de cartes considérées comme dégénérées et ne permettant pas au jeu de s'enrichir et aux joueurs de varier les build. L'esprit du tournois était plus que amical avec l'envie de sortir des build inédit et "fun" Pour ce qui est de mon avis, j'ai trouvé l'expérience très stimulante pour le build et il s'emblerait que les autres joueurs aussi. Jousting du tournois:http://thejoustingpavilion.com/tournaments/3975/scores Régle "main du roi"https://images-cdn.fantasyflightgames.com/ffg_content/agotlcg/news/hand-of-the-king/agot-hotk-rules-v1.pdf | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:03 | |
| C'est un format intéressant et une liste de restreinte fun. Y a certainement moyen de râler et débattre à l'infini. Perso Randyll me surprend vis-à-vis de l'absence de carte comme GG. Mais bon, comme dit, y a moyen de débattre à l'infini en défendant toujours son bifsteack | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:11 | |
| Ca aurait du être margery a 6 pas randyll :p La liste restrinte etait vu par brainu, silme, moi oncle shu et les italiens du meta de rome ainsi que abdul un irlandais. Sur Rome ils devraient aussi tenter un tournoi avec cette rl. On tente de rendre le jeu meilleur et équilibré On fera un retour sur la rl d ici un mois ou deux. | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:13 | |
| Il manque aussi the tickler ( pr l effet aléatoire seul qui devrait pas exister autrement qu en partie fun) | |
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Oncle-Shu Garde de Nuit de Angers
Messages : 252 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:24 | |
| Merci, pour ce rapport mon bon Papapop, tu as été modeste, tu n'as pas signalé ta victoire en Lanni Rains!!! Et la victoire au passage de notre Team "les noob"!
Pour ce qui est de la liste de restreinte, c'est une discussion qu'on a sur un petit groupe Facebook avec quelques étrangers, en effet Randyll c'est sévère pour lui, en Tyrell ça parle surtout de La Margeary à 6 qui crée à elle seul un deck de thon tout débile qui commence à être omniprésent sur throneteki, mais comme c'est moi qui buildait le tyrell de toute façon j'ai fait un deck sans elle. On pourrait presque aussi rentré à l'avance l'épée de Brienne un tutor pour 1 qui se setup et qui donne un boost de force ...
On voulait surtout casser les mécaniques débiles et forcer à builder un peu différemment pour le NW et le Barath. Martell n'étant vraiment pas au top, difficile de mettre gasthon grey.
Couronne Targ, heads on spikes je serai pour les bannir directement, ça n'apporte vraiment rien au jeu.
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Oncle-Shu Garde de Nuit de Angers
Messages : 252 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:26 | |
| - ecureuil01 a écrit:
- Il manque aussi the tickler ( pr l effet aléatoire seul qui devrait pas exister autrement qu en partie fun)
Et oui t'as raison, je crois même qu'il a été le MVP de papapop sur une partie... Apres ce qui est chiant c'est que ça oblige à rentrer ces grosses daubes de red cloacks si on le restreint | |
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Azardrak Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 258
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 12:36 | |
| Bas tu peu bien joué des red clock si la table peinte est restreinte avec le TDF!!!! Y a plus rien a titiller | |
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PapaPop Ecuyer
Messages : 382
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 14:45 | |
| - Oncle-Shu a écrit:
- ecureuil01 a écrit:
- Il manque aussi the tickler ( pr l effet aléatoire seul qui devrait pas exister autrement qu en partie fun)
Et oui t'as raison, je crois même qu'il a été le MVP de papapop sur une partie... Mais n'oublions pas Daring Rescue, le pivot central de ce deck | |
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Oncle-Shu Garde de Nuit de Angers
Messages : 252 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 15:01 | |
| - Azardrak a écrit:
- Bas tu peu bien joué des red clock si la table peinte est restreinte avec le TDF!!!!
Y a plus rien a titiller Le trone de fer était restreint pour tout le monde, la sanction n'est pas si sévère que ça pour le barath qui n'a quand même pas qu'un seul moyen de remporter l'hégé. | |
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Azardrak Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 258
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 16:11 | |
| arrête de trouvé des excuse!!!!! J'ai dis que j'allais chouiner alors je SHUine!!! | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 16:11 | |
| C'est quand même une liste haineuse pour les barath, qui correspond pas vraiment au besoin d'équilibrage du méta ^^
#jehaistdf/tablepeinte
Perso ça m'aurait tellement démanger de restreindre late summer feast et pentoshi pour les bulds yolo thons^^ | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 16:29 | |
| - Achab a écrit:
- C'est quand même une liste haineuse pour les barath, qui correspond pas vraiment au besoin d'équilibrage du méta ^^
#jehaistdf/tablepeinte
Perso ça m'aurait tellement démanger de restreindre late summer feast et pentoshi pour les bulds yolo thons^^ En ce qui me concerne, j'avoue être en plein dans ce hashtag :p Mais la liste n'a pas été faite par une seule personne et je n'ai vu personne contester C'est la combinaison la plus débile et la plus npe du jeu en soit. En revanche dire que c'est de la haine envers barath je ne pense pas... Ca peut ouvrir les builds au contraire. Tu peux jouer hégé à fond avec 3 tdf le leu à éco, l'incli qui remonte à l'hégé, gendry etc.. ou plutôt table peinte avec fiery followers, l'attchement de l'hégé et stannis plein de edric storm etc... Pus un mode bonus d'hégé peut etre. Et soyons fou... Ni l'un ni l'autre! les builds yolo thons y a duel et nw Mais en soit tu n'as pas tort. Ca reste une option viable! | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 16:44 | |
| Perso la liste me va bien je joue très souvent barath et (presque) jamais tdf/tp je pense que j'aurais suggéré last giant en neutre également. Mais bon ce genre de liste est sensé tourner. | |
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PapaPop Ecuyer
Messages : 382
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 19:46 | |
| - Achab a écrit:
- C'est quand même une liste haineuse pour les barath, qui correspond pas vraiment au besoin d'équilibrage du méta ^^
#jehaistdf/tablepeinte
Perso ça m'aurait tellement démanger de restreindre late summer feast et pentoshi pour les bulds yolo thons^^ Je dois avouer que TDF/TP fini par enterrer le Barath dans un schéma répétitif qui est entretenu par les game designer... En coupant l'arbre au niveau du tronc, on espère voir tomber les branches. Last Summer Feast et Pentoshi? absolument!!! | |
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Oncle-Shu Garde de Nuit de Angers
Messages : 252 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 20:29 | |
| - PapaPop a écrit:
- Achab a écrit:
- C'est quand même une liste haineuse pour les barath, qui correspond pas vraiment au besoin d'équilibrage du méta ^^
#jehaistdf/tablepeinte
Perso ça m'aurait tellement démanger de restreindre late summer feast et pentoshi pour les bulds yolo thons^^ Je dois avouer que TDF/TP fini par enterrer le Barath dans un schéma répétitif qui est entretenu par les game designer... En coupant l'arbre au niveau du tronc, on espère voir tomber les branches.
Last Summer Feast et Pentoshi? absolument!!! Je ne suis pas d'accord, oui je déteste l'association tdf table peinte, mais je trouve que mettre les deux dans une liste restreinte ne casse pas la barath. Quelle autre famille au vu de la liste de restreinte va jouer le trône de fer? peut être le Martell, tiens ça tombe bien c'était un match up qu'il ne pouvait pas gagner à cause de ces deux cartes. En gros on enlève juste au Barath l'autowin hégé sans rien faire. On le force à jouer des cartes et à calculer ses persos redressés et son or et par la même occasion à interragir avec son adversaire. De base même sans trône de fer le Barath est quand même le seul à avoir des armes pour s'assurer une victoire à l'hégé. En vrai restreindre trône de fer table peinte ça casse en partie voir totalement les decks sans perso Martell alliance et autre truc du genre, mais pas du tout le Barath. Et honnêtement à part des fanboys barath qui trouve cette cette combinaison interessante? Totalement d'accord pour les deux plots sinon mais faut y aller doucement pour essayer et faut voir ce que ça change petit à petit. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 21:44 | |
| ça tue pas du tout le barath, je trouvais ça juste haineux (ludiquement parlant), parce que ça fait un bail que le barath ne domine plus rien | |
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GetBackBaby Garde de Nuit de Rouen
Messages : 2418
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 22:33 | |
| - Oncle-Shu a écrit:
- ecureuil01 a écrit:
- Il manque aussi the tickler ( pr l effet aléatoire seul qui devrait pas exister autrement qu en partie fun)
Et oui t'as raison, je crois même qu'il a été le MVP de papapop sur une partie... C'est ce p*tain de Clegane qu'il faut restreindre aussi ! | |
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Azardrak Armurier de la Rue de l'Acier
Messages : 258
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 23:36 | |
| Clegane est pas intéressant c'est sur et tu peux gagné sur une coup de chance. Cependant maintenant les lanni on d'autre truc a joué bien meilleur et plus stable ce qui le fait sortir d'un certain nombre de deck (je me trompe peut être être voir surement). Après oui TDF/table peinte/ donjon rouge ça peut vite devenir débile. Mais cette combinaison peut ouvrir des opportunité de building comme celui de Kerta qui peuvent aussi faire bouger le meta. Donc pourquoi pas restreindre la Chambre de la table peinte et la foret hanté pvous l'avez fait. Ce qui permet de joué le TDF sans limitation pour tout le monde a nous de nous adapté. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Sam 29 Juil 2017 - 23:46 | |
| les lmités sont autorisées, donc si tu limites juste Tdf, le barath choisit tdf comme limité et joue tp, ou réciproquement :p | |
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Oncle-Shu Garde de Nuit de Angers
Messages : 252 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Dim 30 Juil 2017 - 0:10 | |
| - Azardrak a écrit:
- Clegane est pas intéressant c'est sur et tu peux gagné sur une coup de chance. Cependant maintenant les lanni on d'autre truc a joué bien meilleur et plus stable ce qui le fait sortir d'un certain nombre de deck (je me trompe peut être être voir surement). Après oui TDF/table peinte/ donjon rouge ça peut vite devenir débile. Mais cette combinaison peut ouvrir des opportunité de building comme celui de Kerta qui peuvent aussi faire bouger le meta. Donc pourquoi pas restreindre la Chambre de la table peinte et la foret hanté pvous l'avez fait. Ce qui permet de joué le TDF sans limitation pour tout le monde a nous de nous adapté.
Je ne concidere pas que mettre trone de fer table peinte dans n'importe quel deck dans le but de le rendre viable soit vraiment une opportunité de build... plutot le contraire d'ailleurs. Pour Clegane je suis d'accord avec toi, il coûte 7 à un effet debile certe, mais dans cette v2, cest d'ailleurs ce que je lui reproche cest souvent un thon qui gagne la game, cest de moins en moins vrai et ça risque de changer. Clegane fait partie de cette catégorie de persos pouvant être gamebreaker, mais pour autant il reste gerable par son icône unique .Et surtout comme tu le dis en lanni le choix des thons n'est pas simple . Je trouve par exemple khal drogo beaucoup plus gênant car souvent ingérable si il arrive rapidement avec un dragon à coté. Tickler un perso qui peut être mvp d'une Game alors qu'il coûte 2 cest quand même plus gênant. Mais cest cool de voir quon n'est pas seule à se dire quil y'a des cartes qui pourrait mériter d'être restreinte, et comme l'a dit achab cest un sujet sans fin on a forcément tous une vision et des affinités différentes, c'est pour ça que c'est important de dire que je n'ai pas sorti cette liste seule, mais qu'elle est issue d'une discussion qui débute juste mais sur laquelle on etait tous d'accord. | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Dim 30 Juil 2017 - 0:29 | |
| La difficulté de l'exercice repose sur une double question : Quelle est la finalité de la liste de restreinte ? Casser des combo trop gamebreakers / NPE pour ouvrir des builds ce qui suppose une restricted liste "statique" (dans l'esprit)
Ou bien dynamiser le meta et donner matière à empecher des trucs hypes du moment de sortir (typiquement le Nw Builder). Dans quelle mesure est-ce que le meta du moment a influensé la liste en elle même ?
Perso, je me pose la question de l'absence des charpentiers greyjoy + we do not sow de la liste, car ils offrent une gestion de lieux assez dingue pour un cout vraiment dérisoire. Alors certes le meta empli de NW Builder le justifie probablement "en ce moment" mais de manière générale ce sont deux cartes que je trouve très très fortes
Après comme souligné, c'est un sujet sans fin. | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Dim 30 Juil 2017 - 10:33 | |
| je pense surtout que l'intention de ffg est de ne pas créer de liste de restreintes , ce dont perso je me félicite en terme d'accessibilité et lisibilité du jeu . Pour ce qui est de l'équilibre je trouve aussi qu'ils mènent plutôt bien leurs barques. | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Mer 2 Aoû 2017 - 10:11 | |
| Indépendamment de la pertinence de la liste je pense que Maggy Tinder + castamere méritent d'y figurer | |
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ecureuil01 Champion de France 2014
Messages : 2556
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Mer 2 Aoû 2017 - 10:52 | |
| - Achab a écrit:
- Indépendamment de la pertinence de la liste je pense que Maggy Tinder + castamere méritent d'y figurer
tinder ? En reference de l application? | |
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Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes Mer 2 Aoû 2017 - 11:01 | |
| celle à 6 qui favorise les rencontres oui^^ | |
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| Sujet: Re: [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes | |
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| [ANGERS] Tournoi avec une liste de cartes restreintes | |
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