Khal Drogo + il se croît malin

Il se croit malin : Maison Martell uniquement. Réponse : annulez les effets d'une réponse sans coût d'influence.
Khal Drogo :Réponse: quand vous remportez un défi, mettez Khal Drogo en jeu depuis votre main. À la fin de la phase, remontez Khal Drogo dans la main de son propriétaire.

Je voulais savoir ce qu'il advient de khal drogo une fois annulé. Il retourne en main et on peut rejouer sa réponse parce que les conditions pour le jouer sont toujours présentes ? Ca ne devrait pas être le cas parce que si j'ai bien compris on ne peut jouer qu'une fois une réponse par présence des conditions pour l'activer. Et si le joueur a deux Khal Drogo en main, peut il poser son deuxième une fois le premier annulé ?

En gros tu réponds au problème avec ta dernière question.
Oui le joueur peut déclencher à nouveau la réponse avec un 2è Khal, mais il peut aussi le faire avec le même Khal , c'est fou non?!!
En fait, il est considéré comme n'ayant jamais quitté ta main, tu peux le rejouer. De plus le fait que tu aies 1 ou 3 Khal en main n'est pas vérifiable par l'adversaire, donc....

En fait le contrer ne sert à rien, glurps...

Ok je vois. Ca sert presqu'à rien, on peut le jouer si le fait d'avoir l'attachement change quelque chose. Mais je suis d'accord que c'est gacher.

Je ne comprends pas vraiment ce fonctionnement.
Il gagne le duel.
Il utilise sa réponse.
Il annule la réponse (la réponse reste annulée)
Khal revient dans la main ok.

Pourquoi pourrait il reposer khal alors que son texte est marqué réponse after you win a challenge.
Le fait que cela soit une réponse pour moi est différent de si il y avait marqué any time et le fait que LA réponse est annulé devrait empêcher le fait de réutiliser la même réponse de la même carte.

Ou est ce que je me trompe dans mon raisonnement ?

Merci de m'eclairer

Le problème est que, la réponse étant annulée, Khall Drogo reste dans la main du joueur. Et comme la main est une zone cachée, il n'y a pas moyen de vérifier que c'est la même carte (il pourrait y avoir un 2e exemplaire dans la main du joueur). Ton raisonnement est correct pour les zones visibles (le jeu, la défausse et la pile de morts), mais pas pour les zones cachées (Khal Drogo dans la main, le Navré dans l'ombre).

D'accord c'est plus clair pour moi.
Merci.

C'est la même idée avec Catelyn Jump de LOW : si on annule sa descente sur la table, l'adversaire peut la remettre dans le défi comme défenseur.

Kaefer a écrit:

C'est la même idée avec Catelyn Jump de LOW : si on annule sa descente sur la table, l'adversaire peut la remettre dans le défi comme défenseur.

Sauf que pour Khal Drogo, c'est une réponse, alors que pour Catelyn Stark, c'est une action de défis. S'il s'agissait d'une capacité déclenchée quand la carte est en jeu, tu pourrais réutiliser Catelyn, mais pas Khal Drogo, à cause de la règle « pour un déclencheur donné, on ne peut utiliser une réponse donnée qu'une seule fois ». Le Khal ne s'en sort que parce qu'il est planqué dans ta main.

Au fait, je me pose une question là-dessus.
Si on est sur une Peur de l'Hiver, et que le méchant Targ veut jouer son Khal Drogo, et que je l'annule au Il se croît malin, on aura tous les 2 joué nos cartes pour le tour non?

Non, seulement toi. L'effet de Khal Drogo étant annulé, il n'arrive pas en jeu.

Là dans cette situation, on peut dire que c'est toi qui t'es cru trop malin

Khudzlin a écrit:

Non, seulement toi. L'effet de Khal Drogo étant annulé, il n'arrive pas en jeu.

Sur ?
J'ai un doute, pour le coup. Annulée ou pas, tu as quand même jouée une carte.
Dans le cas ou c'eut été un évènement qui aurait été annulé (Disons... Un Il se croit malin annulé par un Il se croit malin ?) Les deux joueurs sont considérés comme ayant joué une carte. Du coup, je en vois pas pourquoi ça fonctionnerais différemment avec le Khal.

Ça fonctionne différemment parce qu'un évènement est joué qu'il soit annulé ou pas, alors que le fait de mettre Khal Drogo en jeu est un effet, qui n'a pas lieu s'il est annulé. Au passage, un évènement annulé va dans ta défausse, un Khal Drogo annulé reste dans ta main (techniquement, il n'en est jamais sorti, tu l'as juste montré en annonçant son effet).

C'est 'achement capilotracté, mais cela garde effectivement du sens qu'il reste dans ta main. Par contre, cela laisse beaucoup de place à la bonne foi du joueur d'en face (dans le cas où il rejoue le Khal..)

Bah non, tant que le Khal est en main, il a le droit de refaire la réponse même s'il n'en a qu'un (il est anonyme dans la main).

L'idée étant que, en gros, une carte dans la main n'a pas de mémoire, et ne sait donc pas que sa réponse à déjà été tentée. Un Khal anonyme et amnésique, en somme.

le raisonnement tient-il si khal drogo est la seule carte en main de l'adversaire ?

Ruevol a écrit:

le raisonnement tient-il si khal drogo est la seule carte en main de l'adversaire ?

Oui.