| [Deluxe] Fury of the Storm | |
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Auteur | Message |
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Benjen Héritier et Pupille
Messages : 1404 Age : 42
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 14:13 | |
| - Argento a écrit:
- Les gens se plaignent de craven depuis 2000ans mais il se situe ou vis à vis de Hunting accident ? ?!!!
- Signature Arutho a écrit:
- SadYear a écrit:
- Y a pas à dire. La Watch a Craven et Mole Town. En GJ, y a ce nouveau ship [Grey Ghost] et les Nets. Si j'entends Arutho encore chouiner sur Craven, je vais faire un massacre.
Nan mais on est tous d'accord que Craven c'est complètement abusé non ? Je pense que ça se suffit à lui-même Blague à part, l'attachement va être bien relou. Surtout qu'il peut s'ambush. Mais garder 3 d'ors en phase de défis, ça va être louche, non? | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 14:58 | |
| - Timmy a écrit:
comment ils ont pu passer à côté de ça !
Pas forcément, en y réfléchissant. Pour les titres de multi-joueurs, tu peux tenter de mettre les points de pouvoirs dessus et de le récupérer en suivant. Mais tu t'exposes à échouer parce que le titre est retiré, et tu t'exposes à perdre l'initiative et donner le titre à quelqu'un d'autre au prochain tour (et si la partie ne se finit pas, à laisser traîner 2 points de pouvoirs en suspend). Pour les complots, par contre : Quand le complot part en pile utilisé, conserve-t'il ses deux points de pouvoirs dessus ? Si Oui : C'est un move inutile donc ça n'a pas d'importance pour l'instant. Si Non : C'est l'inverse de Superior Claim donc c'est équilibré. Après... Est-ce qu'au fond de moi je crois qu'ils se sont arrêtés dans le raisonnement à : " On veut un événement qui transfère les points de pouvoirs entre cartes pour stabiliser la méca de Melisandre FotS"... Sachant qu'ils n'ont pas vu la boucle infinie entre Varys Riddle et l'autre plot... Double Dealing si j'ai bonne mémoire ? ... Oui... Sur la boîte en elle-même : Les cartes sont biens, le problème c'est qu'il n'y a rien de vraiment bien. Du coup j'ai un peu l'impression de manquer de powerlevel face à un deck qui tourne. Jouer des cartes équilibrées, ça veut dire jouer des cartes qui perdent face aux pics d'efficacité dans le jeu. Après Hunting Accident... Là au moins... | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 15:05 | |
| Vous êtes sérieusement en train de m'expliquer que les devs auraient peut être intentionnellement développé la carte pour coller des points sur les plots ou les titres de mêlée Changez rien les gars c'est de la bonne | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 15:41 | |
| Non, qu'ils ont pu le prendre en compte et penser que ça restait des applications intéressantes parcequ'il y a une logique derrière.
Comme je l'ai très clairement dit, je pense qu'ils ont oublié. Ils ont wordé la carte pour déplacer entre deux personnages ou Carte Maison vers personnage ou Personnage vers Carte Maison. Et ils n'ont pas vu le reste. | |
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Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 30
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 15:43 | |
| Non mais c’est à peu près sur que c’est un raté, c’est plus ton « Mais comment ont-ils pu passer à côté mon dieu ?! » que je trouve un peu gonflé en vrai ^^. | |
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Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 15:54 | |
| En quoi c'est gonfle ? On a le spoil depuis 4 jours seulement. De combien de temps ont ils dispose pour désigner et le cas échéant tester la carte ? Ça manque quand même un peu de serieux
Je trouve ça vraiment dingue d'être passé à côté de cette interaction dans le process
Si Patrick balkany jouait à agot, ce serait sa carte signature ^^
"C'est légal m'sieur l'arbitre, rien n'interdit de planquer du pognon au Panama planquer des pow dans les titres de melee!"
Dernière édition par Timmy le Ven 7 Juin 2019 - 17:04, édité 2 fois | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 16:16 | |
| - Benji a écrit:
- Quand le complot part en pile utilisé, conserve-t'il ses deux points de pouvoirs dessus ?
Et du coup, ceci... | |
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Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 42
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 16:22 | |
| - Benjen a écrit:
- Argento a écrit:
- Les gens se plaignent de craven depuis 2000ans mais il se situe ou vis à vis de Hunting accident ? ?!!!
- Signature Arutho a écrit:
- SadYear a écrit:
- Y a pas à dire. La Watch a Craven et Mole Town. En GJ, y a ce nouveau ship [Grey Ghost] et les Nets. Si j'entends Arutho encore chouiner sur Craven, je vais faire un massacre.
Nan mais on est tous d'accord que Craven c'est complètement abusé non ? Je pense que ça se suffit à lui-même
Blague à part, l'attachement va être bien relou. Surtout qu'il peut s'ambush. Mais garder 3 d'ors en phase de défis, ça va être louche, non? en tout cas j'ai assisté à une game sur ironthrone ou le Stark s'est mangé Selyse ( à 6) sur un tour de King in the north , et s'est pris un Hunting accident sur Robb et Manderly , le mec avait skagos , mais ça gère pas cet attachement là quand le mec est déjà incliné évidemment , bref il a agonisé 2 tours avant de concéder avec pourtant un board solide . Hunting accident c'est juste une bombe nucléaire , je comprends pas bien l'équilibre de cette carte à coté de craven donc ou encore marriage pact par exemple . Alors certes , sur le papier, le mec peut encore faire un défi avant de rester comme une merde sur ton tapis , certes il peut attaquer sans incliner mais avec les outils de kneel bara , ça arrivera pas souvent hein . Après , évidemment que les Bara avaient besoin de cartes de cette puissance , je l'accepte parfaitement . | |
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Alessio Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 163 Age : 29
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 16:38 | |
| - Argento a écrit:
- Les gens se plaignent de craven depuis 2000ans mais il se situe ou vis à vis de Hunting accident ? ?!!!
Totalement d'accord avec toi, je me suis pris quelques Hunting accident aujourd'hui et c'est très violent (notamment contre un deck Prince qui fut promis). Confiscation va retourner dans ma plot line... | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 16:53 | |
| - Argento a écrit:
Hunting accident c'est juste une bombe nucléaire , je comprends pas bien l'équilibre de cette carte à coté de craven donc ou encore marriage pact par exemple .
Oh mais moi j'ai des suspicions suivant cette logique : L'intégralité de la boîte est équilibrée. Quand tu joues les cartes de cette boîte, tu te dis que ça va mieux car elles font quelque chose. Mais tu te dis aussi que ça ne va pas vraiment mieux car elles ne font rien d'exceptionnel. Lise exhaustive mais pas trop non plus : - Liste:
Red Priest a l'air fort. En pratique, il sort très vite de la table. Il sert juste à gagner du temps... dans l'immédiat. Ironiquement, il était moins une carte de contrôle qu'une carte de soutien à du rush LotC dans les deux decks que j'ai testé.
Selyse a l'air forte. En pratique, elle ne fait rien sans les attachements (qui ne sont pas terribles) et sa synergie avec les Stormsland.... ben il faut gagner le défi d'abord... (En fait, il aurait fallu avoir l'autre Selyse avec cette Selyse pour que ça devienne intéressant de la jouer. Ils auraient dû faire une carte Rhllor Femme Non-Unique qui réduit de 2 les attachements).
Alester Florent a l'air fort. En pratique, c'est un mec qui fait de la chair à cannon pour un prix intermédiaire.
Stannis a l'air fort. En fait, il est normal. Juste un mec a 7 STR, qui a l'immunité aux événements nécessaires pour survivre dans ce jeu (avec SoB qui traînera toujours dans la meta...) et le mot-clef Insight.
Melisandre a l'air super forte. En réalité, quand tu tombes contre un adversaire sans renom, elle redevient de la stat basique ^^' Sans parler du problème des personnages à 2 renoms où plus : Tu auras payé un personnage 6 pour qu'il te fasse une claim pow supplémentaire (Welcome Stormland's Fiefdom). C'est tout à fait normal à ce prix.
Stormland's ça a l'air trèèèès fort. En réalité ça fait ce que ça doit faire pour ce prix. Et utiliser son roi dans des conditions optimales (ou l'utiliser tout court) c'est très loin d'être garantie en pratique (on peut utiliser les Reines aussi, mais ça apparaît plus comme une solution de secours pour stabiliser la carte qu'autre chose).
Et c'est comme ça, toute la boîte. Tout le temps. Presque rien n'est vraiment fort, tout est médiocre. Autant cela passait très bien avant que SoB + les quelques cartes craquées du type Hobb arrive dans le jeu pour essayer de le relancer, autant maintenant tu as juste l'impression d'être légèrement pris de vitesse par des trucs qui ont des vrais points forts, et donc qui marchent mieux que toi. Du coup, ils ont besoin de compenser en donnant un truc générique x3 auto-include et qui représente les mécaniques de la maison. Bienvenue à Hunting Accident, la fantastique gestion ciblée - permanente - non-unique - pour 2 gold qui vient enrichir le metagame en posant la question de la gestion des attachements. Ta-Dam ! *Génération d'Arc-En-Ciel* Là où c'est très bien comme carte, c'est que Robert FotS + Hunting Accident +(Stormland's), ça gère potentiellement le Stark. Renversement total de logique. | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 16:59 | |
| - Benji a écrit:
- Benji a écrit:
- Quand le complot part en pile utilisé, conserve-t'il ses deux points de pouvoirs dessus ?
Et du coup, ceci... Réponse facile : un complot qui passe en pile secondaire quitte le jeu, donc tous les jetons dessus retournent dans la réserve. Et comme dit plus haut, la réserve de titres est hors jeu, donc même topo. Quant à ta comparaison avec Superior Claim : A Cask of Ale permet de manipuler les pouvoirs de n'importe quel joueur, pas juste les tiens ou ceux du perdant (même si gagner des pouvoirs est plus fort que d'en faire perdre à un seul joueur). | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 17:31 | |
| - Khudzlin, Rules Bison a écrit:
(même si gagner des pouvoirs est plus fort que d'en faire perdre à un seul joueur). Ok merci. Mais pourquoi ? +2 ou -2 en joute... C'est juste que les decks le rentabilisant le mieux sont très différents... | |
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Trajan Roi
Messages : 4297 Age : 33
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 18:12 | |
| Gagner 2 points de pouvoirs, c'est se rapprocher de sa condition de victoire sans pénaliser l'adversaire. Faire perdre 2 points de pouvoir à son adversaire, c'est l'éloigner de sa condition de victoire sans t'avantager toi même.
Un deck controle n'en a rien a carrer de gagner 2 Pouvoirs (qui seront volable accesoirement) mais en faire perdre 2 à son adversaire, il prend sans hésiter.
Un deck rush n'en a rien a carrer de faire perdre 2 points à son adversaire (Surtout si çà lui empeche d'en prendre à la prise) mais gagner 2 c'est tout bon pour lui.
Donc non, +2 pour toi /-2 pour ton adversaire ce n'est pas du tout la même chose. Ca l'est uniquement en fin de partie si la partie se joue à la time, dans ce cas, effectivement, +2 pour toi ou -2 à ton adversaire sont strictement équivalent ... Et encore, si tu es 13 et ton adversaire à 14, +2 pour toi c'est une victoire pleine, -2 à ton adversaire seulement une victoire modifiée. Ca rejoint ce que dis Khudz, en général les points gagnés pour toi sont bien plus fort que les points que tu fais perdre à ton adversaire. | |
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Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 19:26 | |
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SadYear Héritier et Pupille
Messages : 1006 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 21:32 | |
| - Argento a écrit:
- en tout cas j'ai assisté à une game sur ironthrone ou le Stark s'est mangé Selyse ( à 6) sur un tour de King in the north , et s'est pris un Hunting accident sur Robb et Manderly , le mec avait skagos , mais ça gère pas cet attachement là quand le mec est déjà incliné évidemment , bref il a agonisé 2 tours avant de concéder avec pourtant un board solide .
Arya's Gift va sûrement reprendre du service ? Ou sinon un Valar Dohaeris ou un bête sacrifice (quitte à piocher une carte hein) en ayant appâté mais en gardant le doublon en main ? Pas sûr que beaucoup de Baratheon joue Valar Morghulis... L'attachement est terminal quand même (et heureusement). | |
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yopyop Ser Chevalier
Messages : 743 Age : 44
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Ven 7 Juin 2019 - 22:00 | |
| Beyond reproach ça ira plus vite pour faire le ménage... | |
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Khudzlin, Rules Bison Valar Morghulis
Messages : 11477 Age : 40
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Sam 8 Juin 2019 - 17:39 | |
| - Trajan a écrit:
- Gagner 2 points de pouvoirs, c'est se rapprocher de sa condition de victoire sans pénaliser l'adversaire.
Faire perdre 2 points de pouvoir à son adversaire, c'est l'éloigner de sa condition de victoire sans t'avantager toi même.
Un deck controle n'en a rien a carrer de gagner 2 Pouvoirs (qui seront volable accesoirement) mais en faire perdre 2 à son adversaire, il prend sans hésiter.
Un deck rush n'en a rien a carrer de faire perdre 2 points à son adversaire (Surtout si çà lui empeche d'en prendre à la prise) mais gagner 2 c'est tout bon pour lui.
Donc non, +2 pour toi /-2 pour ton adversaire ce n'est pas du tout la même chose. Ca l'est uniquement en fin de partie si la partie se joue à la time, dans ce cas, effectivement, +2 pour toi ou -2 à ton adversaire sont strictement équivalent ... Et encore, si tu es 13 et ton adversaire à 14, +2 pour toi c'est une victoire pleine, -2 à ton adversaire seulement une victoire modifiée. Ca rejoint ce que dis Khudz, en général les points gagnés pour toi sont bien plus fort que les points que tu fais perdre à ton adversaire. Je pensais surtout à la mêlée (y a pas que la joute dans la vie #CFdeMêlée). Gagner 2 pouvoirs équivaut au minimum à en faire perdre 2 à chaque adversaire (en termes de différentiel pur). Et comme dit Trajan, c'est souvent plus avantageux d'avancer que de ralentir les adversaires. | |
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Don Drogo Gouverneur du Bief
Messages : 587 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Lun 10 Juin 2019 - 23:22 | |
| La boite elle est bien sortie le 6 juin non ? Parce que sur thronesdb les cartes de la délute ne sont pas toutes trouvable lorsque l'on builde. Quelqu'un sait pourquoi ? | |
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Deilan Lord
Messages : 2755 Age : 34
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Lun 10 Juin 2019 - 23:41 | |
| - Don Drogo a écrit:
- La boite elle est bien sortie le 6 juin non ? Parce que sur thronesdb les cartes de la délute ne sont pas toutes trouvable lorsque l'on builde. Quelqu'un sait pourquoi ?
Ils ont toujours un peu de délai pour valider la sortie. Mais dans les options de deckbuilding tu peux cocher la deluxe pour qu'elle soit déjà proposée. | |
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Don Drogo Gouverneur du Bief
Messages : 587 Age : 39
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Mar 11 Juin 2019 - 3:22 | |
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PorcoRouxo Lord
Messages : 2787 Age : 32
| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm Mar 11 Juin 2019 - 20:09 | |
| Oui il faut bien penser à cocher la case pour les nouvelles sorties sur thronesdb, sinon elles sont souvent absentes par défaut tant que le chapitre n'est pas sorti officiellement (voire plus tard des fois, comme ici) Moi j'ai pas ce problème avec la deluxe je build qu'avec le nouvel agenda donc ça met les cartes automatiquement | |
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| Sujet: Re: [Deluxe] Fury of the Storm | |
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