| [threat from the east] | |
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+9ticondrihus Comm marduk Fenrir Kordo Diana Ser Arthur Lannister Khorbier Khoriakei 13 participants |
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Kordo Membre de la Vieille Garde
Messages : 5040 Age : 50
| Sujet: Re: [threat from the east] Lun 2 Mai 2011 - 21:33 | |
| Un peu comme dans la partie de Cyvasse finalement: - Citation :
- Challenges: Each player must choose and kneel a character with an icon he or she controls, if able. Then, the player who knelt the character with the highest STR may choose and return a character to its owner's hand.
Si l'un des 2 ne peut pas incliner de bonhomme, on applique quand même l'effet (then...) bien que dans mon exemple il y un un "if able" dans le texte qui joue pour beaucoup. Mais bon. Après qui c'est ce Ktom, je l'aime bien, il a des explications sur tout mais justement parfois un peu fumeuses, genre "il est admit au tdf que .." ou "dans ces cas là on peut gnagnagna..." Souvent rien de concret malheureusement. Et des fois il dit: ah ecoute, il vaut mieux que tu fasses un mail ou PM a Nate French pour etre sur de ce qu'il en pense. Mais moi çà me parle pas çà, les developpeurs devraient poster quelque chose, quelque part dès qu'une carte sortie est un peu douteuse au niveau du sens, enfin amha Au lieu de çà et ben.. on attend la FAQ 6 mois plus tard, pour être sur. JE trouve çà super limite. Je dis tout çà pas pour le plaisir de gueuler mais pour essayer de voir comment on pourrait fluidifier ce genre de soucis. Pasque a chaque fois c'est le même dawa merci de m'avoir lu. | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [threat from the east] Lun 2 Mai 2011 - 21:36 | |
| @Lyonel: cherche pas, même quand tu ne râle pas, c'est perçu comme si tu râle. Faut assumer d'être hein | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: [threat from the east] Lun 2 Mai 2011 - 23:06 | |
| Je suis un peu de l'avis de marduk et Lyonel, l'explication de ktom est pas très claire là | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: [threat from the east] Mar 3 Mai 2011 - 0:28 | |
| Après quelques recherches sur les plots contenant "each player" j'ai trouvé 1 cas d'école Marched to the Wall: - Citation :
- When revealed, each player chooses and discards 1 of his or her characters from play (cannot be saved).
Ici chaque joueur est affecté par 2 effets distincts. Si un des joueurs n'a pas de perso à choisir l'autre doit quand-même choisir et défausser un de ses persos. Enfin c'est comme ça qu'on l'a toujours joué si ma mémoire est bonne. Mais quelle aurait été la différence avec - Citation :
- When revealed, each player chooses 1 of his or her characters then discards it from play (cannot be saved).
Je pense que la clé du problème réside là. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Comm Champion de France de Mêlée 2015
Messages : 7287 Age : 47
| Sujet: Re: [threat from the east] Mar 3 Mai 2011 - 14:55 | |
| Ah ben pour moi l'explication de ktom est assez logique. Mais c'est vrai que c'est la première fois qu'on a ce genre d'effet, donc il faut bien l'interpréter d'une manière ou d'une autre. Le seul effet approchant (i.e. avec "each player" et "then") que j'ai pu trouvé, en dehors de Partie de Cyvasse, c'est: - The Shadow of the Isles a écrit:
- Response: After The Shadow of the Isles comes out of Shadows,each player must choose and discard 1 non-limited location from play that he or she controls. Then,if it is Winter,return The Shadow of the Isles to its owner's hand.
Ici le "then" est clairement collectif. On va vérifier que chaque joueur a effectivement défaussé un lieu non-limité qu'il contrôle pour appliquer l'effet "then" (car il n'y a pas de "if able"). De plus l'effet du "then" ne concerne qu'un seul joueur (le contrôleur de l'événement). Si on compare au wording du plot : "Each player draws 3 cards and then discards 3 random cards from hand". Vu la façon dont c'est écrit, on peut dire que le "then" n'est pas collectif mais s'applique à chaque joueur. Donc ça me semble logique que le fait que joueur A ne pioche pas 3 cartes n'affecte pas joueur B. Enfin c'est sûr qu'une clarification officielle ne ferait pas de mal. En attendant, si les avis divergent toujours, il faudra qu'on décide quelle interprétation on appliquera (même si le problème ne se posera pas au CF). | |
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Diana Lord
Messages : 2442 Age : 32
| Sujet: Re: [threat from the east] Mar 3 Mai 2011 - 19:47 | |
| D'ailleurs sur le forum anglais je me rappelle d'un post où ils gueulent pas mal sur le fait qu'en fait FFG interdit aux développeurs comme Nate de publié des articles sur le jeu....
Ce qui explique sans doute pas mal de petits problèmes, parce que ce genre de truc, si ils font un peu gaffe aux playtesteurs, tu peux glisser un article le jour de la sortie qui éclaircit le tout... | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [threat from the east] Mer 4 Mai 2011 - 0:21 | |
| @diane: mais je crois que c'est justement ça le problème, ils ne doivent pas trop écouter les playtesteurs | |
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Diana Lord
Messages : 2442 Age : 32
| Sujet: Re: [threat from the east] Mer 4 Mai 2011 - 0:24 | |
| @ jaelen raison pourquoi j'ai ajoute "si" espérer qu'ils fassent bien les choses ne veut pas dire être crédule | |
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Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [threat from the east] Mer 4 Mai 2011 - 0:32 | |
| @diana: ah ok, dsl alors j'ai mal comprit :roll (faut vraiment que je dorme moi un de ces 4) | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Diana Lord
Messages : 2442 Age : 32
| Sujet: Re: [threat from the east] Mer 4 Mai 2011 - 13:07 | |
| Non mais la je parle en mécanique pure, cf l’exemple de threat of east où les playtesteurs auraient pu se poser la question du "then"... | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: [threat from the east] Mer 4 Mai 2011 - 13:30 | |
| - diana olympos a écrit:
- Non mais la je parle en mécanique pure, cf l’exemple de threat of east où les playtesteurs auraient pu se poser la question du "then"...
C'est bien ce que je dis : suffit qu'un groupe de playstest "écouté" ai trouvé que c'était parfaitement clair pour que ça passe à l'as... | |
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| Sujet: Re: [threat from the east] | |
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