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| | [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 | |
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+7Maekar Fenrir Diana Katagena Nuggetz Jaelen marduk 11 participants | |
Auteur | Message |
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marduk Main du Roi 2012
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| Sujet: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Ven 2 Déc 2011 - 23:24 | |
| Voici mon CR de Stahleck, avec un peu de retard et j'en suis navré Introduction :Voici le deck que j’ai joué cette année à Stahleck. J’ai fait 5-1 aux rondes et ai perdu en 8ème de finale, finissant ainsi 2ème meilleur francophone. Mes deux seules défaites auront été contre des Greyjoys hiver/gestion de ressource et je pense avoir joué ce qu’il se faisait de plus fort en Stark. Je m’excuse déjà auprès des joueurs martells (Jaelen…) pour cette deuxième trahison qui m’apporte cependant encore une fois un bon classement dans un tournoi de premier ordre. Il n’y a rien à dire : Stark, c’est broken. Génèse du deck :J’ai commencé à deckbuilder pour Stahleck après le Championnat d’Italie. Une chose me paraissait évidente : Il fallait métagamer contre les Espagnols qui jouaient masse Martell Eté, puisqu’ils gagnaient tous le tournois internationaux des derniers mois avec une facilité déconcertante. J’étais donc parti sur un deck été qui était supposé faire l’amour à ce type de deck. Je l’ai perfectionné et maîtriser jusqu’à la catastrophe du week-end ante-Stahleck au Championnat d’Espagne qui n’a vu aucun martell été briller. Le bilan était même pire : les chevaliers et autres Sièges que le burn ne gérait pas du tout avaient raflé le top 32. Je devais donc monter un deck en une semaine pour le plus gros tournoi de tous les temps alors que je déteste faire ça. J’aime travailler trois mois sur un deck pour un tournoi majeur et je n’en avais plus la possibilité. Je me suis finalement rabattu sur un deck que j’avais monté la veille, dont le seul but avait été de préparer la Team Suisse à affronter les starks qu’elle aurait pu rencontrer. Comment ça se joue ?Ce deck n’a pas tellement de fil directeur. Il a simplement une ou deux réponses à chaque autre type de deck. Il peut temporiser, tout comme il peut rusher à la Muse + Fête de l’Hiver. Il résiste bien au Valar et au rush. Ce n’est pas tout à fait du Toolbox, mais ça s’en rapproche. Le deck :House Stark Plots (7) Fury of the Wolf 1- C'est généralement le plot que je joue tour 1. Il peut avoir des buts différents: en premier lieu, il me permet bien sûr de jouer le To Be à partir du tour 2 ou encore, si j'ai un corbeau blanc en main, de poser l'hiver le premier en prenant l'init ou, au contraire, de laisser l'adversaire poser l'été et ensuite de poser l'hiver.The Minstrel's Muse 1- Je ne sors pas en Stark sans la jouer. Une des meilleures cartes du jeu. Couplé à la Fête de l'hiver, c'est 6 pouvoirs entre la phase d'hégémonie et la phase complot.The Power of Blood 1- Je joue tous les starks. Ça vaut donc la peine. De plus, ça fait toujours la surprise sur Valar et ça n'a pas peur des Ils se croient Malins.The Winds of Winter 1- Un complot magnifique et peu jouer. Combote avec Vent Gris qui tuera deux personnages à trois de force dans le tour. Couplé au claim militaire, ça fait 4 morts dans le tour.Valar Morghulis 1- No commentA Time for Ravens 1- Je ne l'utilise pas forcément pour tutoriser l'hiver, juste lorsqu'il le faut. C'est surtout pour m'assurer de la pioche avec SamwellWinter Festival 1- Deux pouvoirs en hiver! Love itCharacters (33) Jeyne Westerling 1- Pinpin qui tutorise en primeur Robb.Arya Stark 1- Celle de l'ombre. Combote avec Meera, peut se faire tuer par Vent Gris et revenir.Hungry Mob 3- Abus made in WinterfellSer Jorah Mormont 1- Je ne peux pas me permettre de jouer des personnages trop chers et c'est un super substitut.Eddard Stark 1- Celui qui annule les effets déclenchés. Dépucelage de assuré. Avec en primeur ce que j'ai souvent fait au CF et Stahleck: annuler un de ses propres effets pour piocher! hihi !Maester Vyman 1- Maison Tully, donc cool avec Blackfish. Cancel d'effet chiant. Meurt volontiers sur Vent Gris pour retourner Meera dans l'ombre.Carrion Bird 3- Samwell et saison adverse. A savoir que je ne perds jamais la bataille des saisons. Soit je blanchis les corbeaux adverses, soit je donne +2 FOR à mes créatures grâce à Robb. Le est généralement mon fort, en plus.Sansa Stark 1- Celle qui n'apprécie pas l'ombre. Aime quand Meera sort de l'ombre pendant son défi, puisqu'elle gagne tout à coup +2 FOR et renom...The Bastard's Elite 1- Pinpin pas cher. Joue beaucoup sur l'assaut frontal. En un seul exemplaire, puisqu'il n'y avait pas la place pour deuxLuwin 1- Tutorise efficacement les To Be, vide le deck des events et améliore donc la pioche.Catelyn Stark 2- Bah ouiRobb Stark 2- Superstar en été, divinité en hiver, au revoir, le burn.Lucas Blackwood 1- Pinpin qui se fait volontiers tuer. Très sympas pour graber du renom à un moment opportun, ou jouer un assaut frontal au recrutement et voler la tune adverse.Brienne of Tarth 1- En Kinder (To Be). Permet de temporiser les Sièges et rend la Fureur abusée face aux :greyjoy :The Blackfish 2- Ajoute de la pioche et de la stabilité.Samwell Tarly 3- La pioche par excellence. Je l'ai toujours eu, soit en le piochant, soit en le tutorisant.Old Nan 2- Contrôle de trait for the win!Bolton Refugee 3- PinpinMeera Reed 2- La carte la plus abusée du jeu. Je lui ai trouvé mille applications. J'ai tellement de chose à dire que je ne sais par où commencer. Sachez juste une chose, sa condition pour retourner dans l'ombre est une blague! Sur mes huit parties, elle n’est morte qu’une fois, et parce que je l’avais choisi.Hodor 1- PinpinEvents (9) Endless Endurance 2- ajoute le bonus de force nécessaire dans n'importe quel défi, se couple bien avec la Promesse AlléchanteSeductive Promise 2- Merci FireFox. J'ai écouté mon ancien GdN et elle roxe. Pique des Conclaves on a daily basis ainsi que la tune du , permet aussi d’augmenter significativement l’efficacité de la prise en militaire.Direct Assault 2- L'ultime gestion de lieu. Comme je fais aussi de la gestion de ressource, j'aime piquer l'or de l'adversaire.To Be a Wolf 3-The motherf* card du deck. Incroyablement chiante, autant pour son effet que son coût... Redresser un perso, la Muse du Ménestrel te remercie!Locations (11) Lord Eddard's Chambers1- Je ne vais pas m'attarder sur la tune. J'en joue beaucoup je joue hiver.Street of Sisters 1- Street of Steel 1- Narrow Sea 3-Frozen Moat 2-Une carte qui m'a toujours été fidèle depuis le CF. Gère les corbeaux, la furtivité, le renom et tout le reste.Great Keep 3-Attachments (7) White Raven 2- HiverGrey Wind 2- Se tutorise facilement, a mille utilitésFrozen Solid 3- C'est très méchant, surtout en trois fois. Je l'utilise principalement pour la gestion de ressource.Les parties :1ère partie contre un Espagnol en sans agenda gestion de ressource :Ouille, je n’aime pas le Greyjoy hiver. Tour 1, j’ai deux réfugiés, Jeyne et Mathaplo en jeu ainsi que Meera dans l’ombre et la Fureur révélée. Lui, me sort deux réfugiés, un bosco, escorte navale et deux blocus du fleuve. J’ai la première action. Je sors Meera de l’ombre et blanchit l’escorte. Je fais un militaire, je le remporte, paf, un mort. Un petit intrigue et je chope un escorte navale, lui me fait un miliaire que je remporte. On arrive à l’hégémonie et je me rends compte d’une chose… J’ai oublié de tuer ses personnages avec la Fureur ! Quel idiot. Le deuxième tour tourne à sa faveur. Il me pose l’hiver, deux pêcheurs et des vaisseaux de guerre. Je pars donc avec -3 de tune et le blocus du fleuve annule ma Rue des Sœurs. Il me dissensie mes deux réfugiés, annule Jeyne avec un event tout pourri que personne ne joue. En phase de défi, je tente de tutoriser avec un To be, il me l’annule avec son To be. Ses personnages ont 7 de FOR avec le blocus du fleuve, moi je n’ai plus que Jorah, Meera et Jeyne inclinée. Je n’ai pu poser aucun autre perso. Rien à faire, c’est la descente aux enfers et je perds lentement la partie. Moralité : Gestion de ressource + escorte navale + Bosco, c’est broken. 0-12ème partie contre un Allemand en sans agenda inclinaison :L’Allemand set up très convenablement : mine de la dent d’or, une carte dans l’ombre, un lieu à . De mon côté, j’ai Old Nan, deux réducteurs et une 4ème carte dont je ne me souviens pas. Tour 1 : il tutorise Aemon sur At the Gates et pose un Informateur Ennemi et incline ma 4ème carte. Moi, je pose Eddard, un Corbeau et un doublon à Vieille Nan. Je ne joue ni Hodor, ni mes deux Hungry Mob, par peur d’un Varys dans l’ombre, étant donné qu’il lui reste un . Il faut absolument qu’il n’ait pas de troisième perso en jeu. Il me fait un intrigue tout pourri qui me défaussera une carte lambda de ma main. Je fais un défi pouvoir avec Eddard : Assaut Frontal je lui pique la Mine, Promesse alléchante s’occupe de l’informateur. J’enlève le trait Garde de Nuit à Aemon avec Old Nan et fait un avec le corbeau. A la fin du tour, il n’a plus qu’une carte dans l’ombre et rien en jeu. Tour 2 : il valar, je pose ma force du Sang. Je garde Old Nan et Eddard et lui laisse l’init. Il pose un pinpin et m’incline Old Nan par peur de l’intrigue (A juste titre, puisqu’il n’avait plus de pioche) que je redresserai plus tard avec le To Be. Tour 3 : Vent de l’hiver, je lui vide sa main bien proprement et gagne tour 4. La carte qu’il avait dans l’ombre était bien Varys. 1-13ème partie contre un Espagnol en Chevalier :Je décide que je dois avoir au moins Vent Gris et un Chevalier pour bien lui pourir la vie. Je mulligan donc et obtiens finalement une des deux : Jorah. Vent Gris viendra plus tard sur un To Be. La partie aurait vite pu partir en couille mais Meera, dans tout son divin abus interstellaire, blanchit Arianne et Oberyn’s Guile à tous les tours. Pas de pioche, pas de chocolat. Le martell perd à cause de Jorah Mormont et Vent Gris, moi je me goinfre de pouvoir sur Muse suivi de Fête de l’hiver. 2-14ème Partie contre un Tchèque en été Burn :Pas de bol pour lui, j’ai joué burn les cinq derniers mois et je sais où ça fait mal. Il ne peut pas savoir que je joue hiver et je vais donc miser ma stratégie là-dessus. J’attends désespérément un Corbeau Blanc dans ma main de départ et je décide donc de mulligan, je loupe un setup à 6… Deuxième main, pas de corbeau et un set up à 4, heureusement, j’en pioche un en reconstruisant ma main. Tour 1, il joue le Temps de Corbeau comme prévu, je lui laisse l’init sur la Fureur et pose l’hiver qui défausse l’été. Objectif no 2 : lui vider sa main. Je choisis de ne pas faire tous mes défis et bourre en intrigue en posant Vyman+ Sansa ainsi qu’Arya dans l’ombre. Je fais un pouvoir avec Arya, lui pique son Fief de la route royale avec l’Assaut frontal pour qu’il ne puisse pas burner, ensuite mon intrigue. Tour 2 : Vent de l’hiver, deux de claim en intrigue, deux claques . Tour 3 : Robb doublonné et Muse du Ménestrel. Tour 4 : Il valar et je pose en même temps ma Fête de l’Hiver, c’est gagné. 3-15ème Partie contre un Polonais en Siège :Je n’ai jamais playtesté contre et j’appréhende un peu. Je ne me souviens plus tellement du déroulement de la partie (vous savez, Stark vs Stark se résume souvent à deux additions par tour : une pour chaque militaire : c’est rarement plus intéressant). Ce que je sais, c’est que je lui prends toujours l’initiative et sors Meera de l’ombre pour lui blanchir son or. Je sais que je n’aurai pas de problème à la retourner dans l’ombre puisque, s’il veut se faire des points, il doit m’attaquer en militaire et, au pire, c’est moi qui lui fait un militaire et elle retourne inévitablement dans l’ombre quand je lui fais un mort. Bref, je gagne. 4-16ème Partie contre Nuggetz en sadique : Chacun connaît le deck de l’autre, et j’appréhende un peu la partie puisque je ne pourrai pas lui faire tous les coups de pute que je fais aux autres. Heureusement, il setup mal et j’ai tout ce qu'il faut pour le retourner de mon côté ; Meera ainsi que Samwell, corbeaux , etc... Les Pris dans la Glace se chargeront de l’unique Geôle qu’il aura piochée. On la finit en 5 minutes, à la Suisse, et on commence à se préparer mentalement pour le top32. Je finis donc à 5-1 après les rondes suisses, meilleur francophone, à ce moment-là du tournoi. 5-116ème de Finale contre un Espagnol en (David Pérez):Il joue les complots cité et a trois cartes dans l’ombre tour 1. Je n’aime pas ça, puisque ça signifie qu’il pourra repartir sur la valar, tout aussi bien, voir même mieux que moi. Il sort une guilde de l’ombre. Ce sera parfait pour mon Pris dans la Glace. Je lui fais un pouvoir et lui vole son Castellan of the Rock. Tour deux, rien de spécial, si ce n’est que je joue Eddard. Tour 3, je fais semblant de jouer ma Force du Sang par erreur pour l’encourager à jouer Valar Tour 4 (c'est à ce moment-là qu'il faut faire la tête de chien battu qui vient de perdre la partie ). J’ai déjà Eddard et je pose Robb doublonné en jeu ainsi que le reste de ma main à l’exception de Lucas Blackwood, Catelyn, le Sillure et Vent Gris. Je monte à 11 pouvoirs avec l’hégémonie. Tour 5, le piège se referme. Il a toujours deux cartes dans l’ombre et joue logiquement valar, moi Fête de l’Hiver. Je passe à 12 étant donné qu’Eddard meurt ainsi que son point de renom. Je prends l’init, joue Lucas, Vent Gris, le Sillure, tue Lucas et fait un militaire sans op avec le Sillure et Robb. J’arrive à 15 en phase de recrutement avec un adversaire qui, 30 secondes plus tôt, était persuadé de gagner en épuisant mon jeu. J'aime brisé les rêves de mes adversaires... Stark, c’est beau.8ème de Finale contre un Espagnol en Greyjoy sans agenda/ gestion de ressource (Alberto Sanchez):Je suis bien décidé à ne pas faire les mêmes erreurs qu’à ma première partie. Je fais un bon set up avec Meera, Jorah une rue des Sœurs et une Foule. De son côté, Alberto setup à... 7 . Il a un Péage, deux Mer, une Mine, Murenmure, un bosco et une escorte navale. Je sens le Blocus tour 1 et sais que je ne vais rien poser. Je décide donc de sacrifier mon Temps de Corbeau et garder ma Fureur pour plus tard. Il pose un Bosco ainsi que ces deux autres Mines et un blocus du Fleuve, ce sera donc fichu pour le valar que j’avais prévu sur sa Peur de l’Hiver. A côté, je sauve un peu la mise avec un réfugié. Je perds mon réfugié sur le militaire et lui fait un intrigue avec Jorah, espérant lui vider sa main. Tour 2, comme prévu, il me sort Peur de l’hiver et prend l’init. Pour lui faire mal en intrigue, je mets les Vents de l’Hiver. Je n’ai rien à jouer sauf un Samwell qui devra donc sortir pour encaisser le claim. Il me milite avec les boscos et tue Samwell et la foule. De mon côté, je lui défausse deux cartes de sa main avec Jorah. Tour 3, Je joue ma Fureur et lui Représaille. Je pose Brienne et un autre pinpin. Pas de bol, il pose Samwell et l’hiver et se refait sa main. Il a tout à coup aussi Wendamyr et Gylbert doublonné. J’ai la première action et sors de l’ombre. Je blanchis l’escorte et fais un gros militaire avec tout le monde. Au moins, personne ne sera sauvé avec Brienne et il doit tuer un Bosco et je tue Gylbert sans Save à la fureur. Je me prends trois défis à deux de claim dans la gueule. Meera retourne dans l’ombre, mais le mal est fait. Je n’ai quasiment plus de main et il a un nombre considérable de personnages. J’ai cependant encore suffisamment de perso en jeu et je sais qu’il va faire Valar. Je tente donc le tout pour le tout et pose le mien en même temps. Nous jouons en effet tous les deux Valar et il n’a donc plus que deux persos en jeu. Bêtement, je lui donne l’init et il me pose un Brûlé et Pillé sur ma loc’. Je n’ai alors plus d’or pour sortir Meera de l’ombre. Il gagne le tour suivant avec des Maraudeurs et un 2ème Brullé et Pillé. Bref, ç’aurait été jouable avec un peu moins de chance de sa part et plus de la mienne. J’aurais bien aimé un Assaut Frontal/ Pris dans la Glace/ Promesse Alléchante, mais les bonnes cartes sortent rarement au bon moment. Je finis donc dans le top16, probablement 9ème, une place dont personne ne se souvient. Je suis triste de ne pas avoir été plus loin, tout en me disant que top16 du plus gros tournoi de tous les temps, ça roxxe du poney, comme dirait FireFox. Le tournoi en lui-même était super et je n’ai quasiment rien à lui reproché. La route jusque là-bas est très agréable et j’ai adoré faire ma première pointe à 200 km/h sur l’autoroute allemande le dimanche. Le cadre du tournoi est juste exceptionnel ! Un vrai château avec des frigos remplis de bière et une vue magnifique sur le Rhin. J’ai rencontré de nombreux grands noms du TDF et des joueurs super sympas. J’aimerais en particulier souligner ma rencontre avec Stukov qui m’a montré qu’après toutes mes années de TDF, j’avais encore énormément à apprendre. Je vous assure : ce gars mérite sa réputation de meilleur joueur du monde (ou en tout cas un des meilleurs...). Notre conversation du samedi soir (qui ressemblait plus à une leçon de sa part) était à couper le souffle et il n’y a pour moi maintenant plus aucun doute au sujet du succès international des Espagnols. [/quote]
Dernière édition par marduk le Lun 12 Nov 2012 - 22:54, édité 3 fois | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Ven 2 Déc 2011 - 23:53 | |
| Ah bah merci pour ce super compte-rendu; j'ai beaucoup apprécié. Bravo encore pour ton résultat. Faudra que tu me raconte ta discussion avec Stukov. Disons au CF 2012 Edit: au passage, ton deck est vraiment fumé en fait | |
| | | Nuggetz Champion de France de Joute 2019 - Champion de France de Mêlée 2012 et 2013
Messages : 1458 Age : 31
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 0:55 | |
| Comme je te l'ai dit deux mille fois, ce deck est réglé au poil de fesse. Aucune carte n'est inutile, la cohésion est parfaite, tu le maîtrises à la perfection...et t'as deckbuildé ça en 5 minutes.
Ca m'énerve ! Après 1 an et demi tu me colles encore des baffes mémorables, pourtant j'ai progressé il me semble :p.
Félicitations pour ta 9ème place. Elle est entièrement méritée de part ce que tu as accompli pour le méta et de part la qualité de jeu que tu produis depuis 1 an. Tout en le tirant vers le haut, t'as gardé une marge de manœuvre sur les anciennes nouvelles recrues :p. Ce classement met un magnifique point final à cette période trône de fer. Et puis, on a réussi à placer la suisse comme 2ème pays mieux classé en joute, si c'est pas la classe.
Encore bravo champion, et reviens souvent nous donné des leçons. | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 11:58 | |
| Merci pour les éloges! - Citation :
- Faudra que tu me raconte ta discussion avec Stukov. Disons au CF 2012
Je n'y manquerai pas. C'était très intéressant et j'avais l'impression de parler à quelqu'un qui avait professionnalisé le TDF. Ca explique ses victoires à mon avis. - Citation :
- ton deck est vraiment fumé en fait
Je m'évertue à dire à qui veut l'entendre que les sont super-fumés. A part contre le Greyjoy Gestion de Ressource, j'ai roulé sur tout le monde. Aucune partie n'a été ne serait-ce que mitigée. - Citation :
- Ca m'énerve ! Après 1 an et demi tu me colles encore des baffes mémorables, pourtant j'ai progressé il me semble
Toi et Kroryn êtes devenus de vrais champions et on aimerait bien que vous rameniez un titre, voire même trois, du CF2012. Il ne reste plus qu'à vous entraîner dur! - Citation :
- Encore bravo champion, et reviens souvent nous donné des leçons.
J'ai décidé que j'allais faire tous les grands événements du TDF, je n'ai malheureusement plus le temps pour le reste: les prochains en liste sont le CF, la GenCon (oui, j'y serai sûrement et j'aurai besoin de l'aide des joueurs francophones pour deckbuilder) ainsi que le CS avec peut-être un ou deux CR entre deux. | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 12:00 | |
| Ah la GenCon carrement? Wow bien ca; je sens l'arrivée en force de l'europe à la Gencon l'an prochain. Ptet que gualdo ira aussi | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 12:07 | |
| Je serai aux States à ce moment-là; je vais traverser le pays d'est en ouest en voiture avec une amie. Indianapolis se trouvant sur mon chemin, j'ai juste fait concorder les dates du voyages pour me retrouver par hasard au bon moment à Indianapolis . Je passerais aussi chez FFG à Roseville. | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 12:09 | |
| Ah, bien ca. Allez, joue Martell cette fois (non en fait joue ce qui gagne, comme dirait Maekar) | |
| | | Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 15:19 | |
| Excellent deck, même si très classique. C'est en effet quasi toutes les cartes Stark les plus fortes, qui permettent de sortir facilement, et d'avoir quelque chose d'équilibré. C'est complètement toolbox je trouve ton deck. Les doublons de Vieille Nan, et le Silure sont ptet en trop? J'aurai rentré deux "Avant Poste" perso. Mais bon, ton résultat te donne raison. Doublonner Robb n'est pas bête du tout par contre. A la place du second Vent Gris, j'aurai mis Shaggydog, mais ça se rapproche de mon deck de CF, et là, je me rends compte que je suis pas très objectif du coup ^^ - Citation :
- et je pense avoir joué ce qu’il se faisait de plus fort en Stark
Je pense que ton deck est TRES fort. De là à dire que c'est carrément ce qu'il y a de plus fort, j'émets un doute ^^ J'aime néanmoins beaucoup ton deck, même si il manque Jory Cassel Et après le deck de Mog au tournoi de la Main qui ressemble un peu, je pense qu'en effet, ce type de deck (à savoir le module d'event Promesse/Assaut) est une force vive à non négliger lors de la construction d'un deck de joute Stark. | |
| | | Diana Lord
Messages : 2442 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 15:46 | |
| en même temps on a le même module d'event en barath.... sans les endless et les to be....
Faut dire que ça gère pas mal de truc lourd et que ça se combine bien....
J'ai un deck dans le genre en targ qui traine mais c'est sur que sans muse... et l'hiver... ben c'est plus dur ^^
Bon quand a l'entrainement pour la gencon.... [Mode PunchingBall On] Tous prêt a t'aider
Mais je te conseillerais le GJ hiver... pas un américain ne le joue.... | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 16:54 | |
| - Citation :
- Les doublons de Vieille Nan, et le Silure sont ptet en trop? J'aurai rentré deux "Avant Poste" perso
Le doublon de Vieille Nan n'est pas en trop. Elle fait tellement bien le café qu'elle mérite d'être en deux exemplaires, histoire de l'avoir le plus rapidement possible sans avoir à la tutoriser . Quant au Silure, c'est vrai que la présence d'un doublon est plus discutable. Je m'étais longtemps posé la question et j'avais finalement conclu qu'il m'apportait trois choses qui se marie bien avec le deck: la pioche, le renom et la crest. Sa capacité kinder est aussi plus intéressante que dans un deck classique grâce aux To Be qui lui donneront ses 3 pouvoirs plus rapidement et Vieille Nan qui transformera facilement Luwin, Robb ou Eddard en maison Tully. Pour ce qui est des Frozen Outpost, je ne pense pas qu'ils aient leur place ici. Une des forces du deck est de ne pas avoir des lieux très intéressants à gérer pour l'adversaire. C'est une dure leçon que j'ai apprise face à Kroryn qui jouait systématiquement trois Prix de la Guerre dans ses derniers decks: il ne faut pas trop se baser sur ses lieux. Au niveau du bonus de force qu'ils offrent, je leur préfère les Endurances Inépuisables qui ont l'avantage de l'effet de surprise et de pouvoir être jouées en attaque. - Citation :
- Je pense que ton deck est TRES fort. De là à dire que c'est carrément ce qu'il y a de plus fort, j'émets un doute ^^
Tu as raison, il y a un archétype plus efficace, et c'est le Siège... à mon grand regret malheureusement . Maintenant, pour ce qui est du reste, je ne pense pas qu'il existe mieux. Il y avait quand même 37 à Stahleck, dont des bêtes de course comme Maekar et Gualdo; je m'en suis mieux sorti que 34 d'entre eux et je pense donc avoir fait le meilleur choix parmi toute la diversité des représentés. - Citation :
- (à savoir le module d'event Promesse/Assaut) est une force vive à non négliger lors de la construction d'un deck de joute Stark.
C'est en effet un module très bon chez les . Maintenant, je pense qu'il sera beaucoup moins efficace dans quelques moins vu que le nouveau cycle se base sur les uniques et que ces deux cartes ne les gèrent pas. Je ne ferai donc pas le même choix pour le CF! - Citation :
- en même temps on a le même module d'event en barath.... sans les endless et les to be....
Le problème des est qu'ils n'ont malheureusement ni To Be a Wolf ni Luwin pour accélérer cette méchanique. - Citation :
- Mais je te conseillerais le GJ hiver... pas un américain ne le joue....
Je n'aime pas le hiver parce qu'il ne pioche pas assez et j'ai un faible pour la pioche dans mes decks Pour le moment, c'est le qui se profile le mieux. Je trouve le nouvel agenda particulièrement fumé! | |
| | | Katagena Lord Commandant de la Garde de.-Champion de France 2009-Main du Roi 2011
Messages : 19019 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 17:02 | |
| De manière contradictoire, Avant Poste te permet d'avoir plus vite des points sur Le Silure. Mais c'est un choix. Vieille Nan x2, je suis toujours pas convaincu, malgré ton explication. Certes, c'est un bon perso, mais depuis l'errata des Corbeaux, bof. Je ne dis pas que ton choix n'a pas été judicieux. Je trouve juste présomptueux de dire que c'est ce qu'il y a de plus fort, c'est tout C'est ce qu'il y a de plus équilibré, et qui permet d'être le plus régulier possible. De toute évidence, j'en suis venu à beaucoup de conclusions identiques aux tiennes quand je suis venu au CF. Par contre, ça ne peut aller au bout. Maekar a joué de malchance, je pense qu'avec un pairing différent, son deck allait au bout. Et les Sièges de Winterfell, c'est bien si tu trouves ça fort, moi perso, en Joute, je trouve ça daubesque. Comme quoi, les métas, tout ça. Stahleck reste le plus gros tournoi qu'il y ait eu au monde, alors félicitations pour ton parcours, et pour ton deck, que je trouve excellent... même si je trouve à redire. Aurais-tu préféré que je te dise que je le trouvais parfait? Bravo en tout cas. | |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| | | | Maekar Champion du Monde de Mêlée 2012 - CF 2012 - CF Joute2011
Messages : 2696 Age : 38
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 18:56 | |
| J'ai pas joué que de malchance j'ai aussi fait des grosses erreur qui m'ont été fatale. Par contre contrairement a ce que tu dis Kata je suis convaincu qu'un toolbox dans ce style bien géré et avec un tirage correct peut toujours aller au bout. Le problème que je vois c'est les complots, ca manque de quelque chose, fete de l'hiver et temps de corbeau pourraient trouver des remplaçant plus polyvalent (en fait je trouve juste dommage de pas jouer des riders avec temps de corbeau, fete de l'hiver j'aurai préféré plan oublié ou représailles) | |
| | | Nuggetz Champion de France de Joute 2019 - Champion de France de Mêlée 2012 et 2013
Messages : 1458 Age : 31
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 19:15 | |
| La force de la fête de l'hiver c'est qu'avec la muse avant, t'as 6 pouvoirs entre l'hégémonie et les complots. T'es à 9, t'as gagné. | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 19:53 | |
| - Citation :
- Et les Sièges de Winterfell, c'est bien si tu trouves ça fort, moi perso, en Joute, je trouve ça daubesque.
C'était aussi mon opinion et je n'aime toujours pas le Siège. Maitenant, au vu des résultats du Championnat Espagnol et de Stahleck, force est de constater que ça fait top8, contrairement aux autres archétypes starks. - Citation :
- Aurais-tu préféré que je te dise que je le trouvais parfait?
Non, certainement pas. Je n'y aurais même pas prétendu en remportant Stahleck. J'ai dit que c'était le deck que je pensais être le plus fort en Stark. Ca n'avait rien d'arrogant à mon sens. Lorsqu'on part pour un gros tournoi comme ça, on n'adopte pas une tactique bisounours et on y va avec le deck qui nous semble être le plus à même de remporter le tournoi. Les résultats du tournoi m'ont contredit, mais uniquement par rapport au Siège et non par rapport aux autres jeux - Citation :
- Ça me semble un peu limité (sic) comme "gestion de ressources", sachant que la plupart des ressources sont limités, justement. Et donc complètement immunisée au frozen. Non ?
J'utilise les frozen sur les réducteurs, qui sont des ressources à mon sens. Le flux d'or est déjà affecté par l'hiver et n'a pas forcément besoin de l'être par d'autres moyens. Le but est principalement de gérer les réducteurs comme les mers où les Sièges de pouvoir qui offre une grande quantité de ressource indécente pour un coût minime. Je devrais aussi préciser que je ne tiens pas à jouer au Greyjoy et voir mon adversaire se retrouver avec 0 à chaque tour. Je veux juste le ralentir suffisamment pour grapiller des pouvoirs tranquillement, garder l'ascendant sur la table et parfois aussi pour pousser mon adversaire à Valar. - Citation :
- Ça irait quand même vachement dans le sens de l'avis de Kata (qui est aussi le mien, au passage) qui veut que Siège, c'est loin d'être le plus efficace en joute pour un Stark.
Ici, on se retrouve avec un problème de défintion. Pour moi, l'efficacité d'un archétype est définie par le nombre de place qu'il prend dans le top8. A Stahleck, il y en avait deux, ce qui fait 25%. Pour vous, il semblerait que ce soit la proportion des decks Siège faisant un bon résultat par rapport au nombre de Sièges joués dans le tournoi et il est vrai que, dans ce cas, 2 sur 21 n'est pas très glorieux. Je pense que les deux positions se valent. @Maekar: Nuggetz a répondu pour moi. Pour ce qui est du Temps de Corbeau. C'est un complot qui assure l'hiver s'il est nécessaire ou alors deux cartes de pioche pour Samwell. | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:12 | |
| @Marduk: concernant le nouvel agenda Lanni, je lui trouve un GROS défaut. Ca s'appelle : Norvos. C'est joli, c'est unique, c'est pas d'attachement; et ca casse les pieds. Que demande le peuple | |
| | | Nuggetz Champion de France de Joute 2019 - Champion de France de Mêlée 2012 et 2013
Messages : 1458 Age : 31
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:17 | |
| - Jaelen a écrit:
- @Marduk: concernant le nouvel agenda Lanni, je lui trouve un GROS défaut.
Ca s'appelle : Norvos. C'est joli, c'est unique, c'est pas d'attachement; et ca casse les pieds. Que demande le peuple DORAN. DOOOORAAAAAAAN. *convulse, retourne à l'hôpital pour la troisième fois à cause du combo Doran/Norvos. Troisième fois depuis LE DEBUT DE LA SEMAINE* | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:24 | |
| @Nuggetz: je compatis. Tu peux rajouter War of Attrition avec | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:39 | |
| C'est sûr que Norvos fait mal, mais personne ne le joue sauf toi, Jaelen | |
| | | Jaelen Valar Morghulis
Messages : 11239 Age : 41
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:41 | |
| @marduk: à mon avis ca va ressortir (et au passage, battre le martell en , c'est pas simple non plus) | |
| | | Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:45 | |
| - marduk a écrit:
-
- Citation :
- Ça me semble un peu limité (sic) comme "gestion de ressources", sachant que la plupart des ressources sont limités, justement. Et donc complètement immunisée au frozen. Non ?
J'utilise les frozen sur les réducteurs, qui sont des ressources à mon sens. Le flux d'or est déjà affecté par l'hiver et n'a pas forcément besoin de l'être par d'autres moyens. Le but est principalement de gérer les réducteurs comme les mers où les Sièges de pouvoir qui offre une grande quantité de ressource indécente pour un coût minime. Les réducteurs sont des ressources dans mon monde aussi, hein. Pas de soucis de ce coté là. Par contre, les Sièges sont limités Pour les autres, ça ne vaut que si l'adversaire fait l'erreur de les poser un tour et de ne pas s'en servir de suite. Je sais que ça arrive, mais face à un jeu hiver, perso, j'aurai quand même tendance à m'en servir vite pour sortir, justement. Bref, autant je suis tout à fait d'accord que Frozen, c'est fort... autant je vois plus ça comme de la gestion de lieux pénibles et d'attachements. Mais carrément pas de la gestion de ressources : à part les mers (qui laissent, dans le meilleurs des cas, une très courte fenêtre d'utilisation et les croisées qui sont pas jouées...) ça sert à rien dans cette optique.
Dernière édition par Fenrir le Sam 3 Déc 2011 - 22:30, édité 1 fois | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Sam 3 Déc 2011 - 21:52 | |
| - Citation :
- Par contre, les Sièges sont limités
Oups , je le savais en plus, j'ai juste parlé un peu vite. Sinon, oui je te comprends. En fait, j'ai fait cette réflexion au sujet de la gestion de ressource parce qu'il m'est souvent arrivé de les jouer au premier tour en prenant l'initiative sur ma fureur, mais tu as raison, finalement, c'est en fait rarement pour de la gestion de ressource. | |
| | | Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 39
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Dim 4 Déc 2011 - 10:48 | |
| - Katagena a écrit:
- Mais c'est un choix. Vieille Nan x2, je suis toujours pas convaincu, malgré ton explication. Certes, c'est un bon perso, mais depuis l'errata des Corbeaux, bof.
Ok les corbeaux sont erratés... il reste les decks Dragon, Mestre, les Noces pourpres, Dissension, Outwit...je la mettrai même en x3. - Katagena a écrit:
- Et les Sièges de Winterfell, c'est bien si tu trouves ça fort, moi perso, en Joute, je trouve ça daubesque.
Comme Marduk je me suis fait sortir par du Greyjoy Hiver après avoir gagné contre le reste. Le Stark Siège bien monté peut être aussi fort que beaucoup de decks s'il anticipe les resets et pioche correctement. Mais effectivement il y a pas mal de decks Stark Siège faibles, comme c'est le cas avec les autres agendas. Bravo Marduk! | |
| | | Roger06 Héritier et Pupille
Messages : 811 Age : 49
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Dim 4 Déc 2011 - 11:39 | |
| cote module pioche si on veut faire un stark siege , on est condamné a mettre des samwell avec corbeaux ? | |
| | | marduk Main du Roi 2012
Messages : 3428 Age : 33
| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 Dim 4 Déc 2011 - 11:59 | |
| @Roger06: Pour avoir quelque chose de stable, je pense que oui. - Citation :
- Bravo Marduk!
Merci! Bravo à toi aussi pour ton résultat! | |
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| Sujet: Re: [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 | |
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| | | | [Castle Stahleck 2011] Deck et CR de marduk- 10ème Place sur 120 | |
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