Valar (+Meera) en mélée

Il m'est venu une question à midi à propos de valar et de meera reed.

On part de l'hypothèse qu'il y a 2 sur la table et que celui qui n'a pas Meera joue avant l'autre

Ma première (et peut etre dernière question) est :

Lorsque valar est révélé, on tue tous les personnages en jeu, c'est du simultané ou dans l'ordre d'initiative (donc du premier joueur) ?

C'est du simultané. Donc pas de retour possible dans l'ombre pour Meera (j'imagine que c'était le but de la question...)

c'était bien le but de ladite question ^^

ok c'est une bonne chose à savoir ^^

Je me la suis déjà fait tuer plusieurs fois sur Valar comme ça, la mère Meera.

ouai je vois bien le concept maintenant ^^ mais bon il y aurait pu avoir un ordre de résolution *reves* (ou un rouling à la con )

un ruling pour qu'elle meurt pas sur valar ?

Il faudrait, avant la révélation des complots, au tout début de la phase de complot, initier une action qui fasse quitter le jeu à un personnage Stark, pour que Meera retourne dans l'ombre juste avant le Valar.

Bran ou Loi de la Citadelle, avec un Wildfire Assault, ou encore Envoyé au Mur

J'ai eu un doute de timing lors de ma dernière partie:
est ce que les réponses résultant des passives se font avant les plots une fois révélé.
Par exemple Vent de l'hiver vs Valar, avec le limier et meera en jeu:
je résout la passive du vent de l'hiver -1 en for au perso adverse
puis la réponse du limier, puis de meera ce qui les sauvent du valar (est ce le bon timing?)

non, la réponse de meera arrive apres les effets "une fois révélé"

Je voudrais être sûr de bien comprendre ... Dans le cas que propose satanipoing, on a :

1er complot une fois révélé > menace du nord (-1Fo à tous)
Réponse à cela > Limier repart
Réponse à limier repart > Meera repart
2ème complot une fois révélé > Valar

Si ce n'est pas ça, ça veut dire que les réponses aux complots une fois révélé ne se font qu'une fois que les deux effets ont été appliqués.

Lequel des deux est-ce ?

Je la joué X3 , je la doublonne quand on sent le Valar arriver. C est un pari mais ça a déjà marche.

Vince a écrit:

Je voudrais être sûr de bien comprendre ... Dans le cas que propose satanipoing, on a :

1er complot une fois révélé > menace du nord (-1Fo à tous)
Réponse à cela > Limier repart
Réponse à limier repart > Meera repart
2ème complot une fois révélé > Valar

Si ce n'est pas ça, ça veut dire que les réponses aux complots une fois révélé ne se font qu'une fois que les deux effets ont été appliqués.

Lequel des deux est-ce ?

Pour que Meera retourne dans l'ombre il faut appliquer sa réponse donc du coup ça donne :

1er complot une fois révélé > menace du nord (-1Fo à tous)
Réponse à cela > Limier repart
2ème complot une fois révélé > Valar
Réponse à limier repart > Meera repart

Sauf que tu ne peux pas la sauver du valar donc elle est morte


Et je suis d'accord il faut la faire repartir pendant la première action avant la révélation des complots

Tu peux pas déclencher de réponses avant la fin des When Revealed. Du coup ta Meera est déjà moribone pile de mort. Du coup tu peux pas la mettre moribonne retourne dans l'ombre.

du coup elle pas trop fumée cette carte en fait

Boarf... Faut juste réfléchir un tout petit peu sur ta pahse de défi avant le valar adverse ou en pré-plot pour en faire un perso pas tuable et refaire une capa trichée :p

je suis sur que le valar peut se dealer en mélée contre un greyjoy bateau

En fait, la passive du Limier vient aussi après tous les effets « une fois révélé » des complots (parce que c'est écrit dans la FAQ). Donc si Valar et Vents de l'hiver sont révélés en même temps, le Limier meurt comme tout le monde.

L'ordre de résolution est (il y a une fenêtre de sauvegarde/annulation pour chacun des effets qui a lieu - donc tu peux sauver Meera et/ou le Limier avec un doublon si tu as senti venir le Valar adverse) :

1) passives des complots (Valar, la réduction de force des Vents de l'hiver)
2) autres passives (le Limier, l'effet de défausse des Vents de l'hiver - oui, c'est tordu, mais c'est comme ça)
3) réponses (Meera Reed)

Je voudrais éclaircir un point concernant cette Meera Reed.

Je viens de trouver ça dans les règles :
Exemple : lors de la phase de recrutement, un adversaire
déclenche une capacité qui tue votre personnage Joffrey
Baratheon (set de base L36). La capacité de Joffrey Baratheon est
une réponse qui peut être déclenchée pour prendre un pouvoir
chaque fois qu'un personnage Lord ou Lady est tué.
Aucun joueur (vous y compris) ne peut sauver Joffrey Baratheon
lors de l'étape 2, il devient donc moribond. Un personnage
moribond n'est pas encore totalement hors du jeu et Joffrey
Baratheon ne va pas tout de suite dans la pile des morts. Lors de
l'étape 5 de la résolution, comme un personnage Lord a été tué
(Joffrey Baratheon lui-même), vous pouvez déclencher sa réponse
et mettre un pouvoir sur Joffrey Baratheon. Si c''est le dernier
pouvoir nécessaire à votre victoire, vous avez gagné. Sinon, lors
de l'étape 6 de la résolution, vous placez la carte de Joffrey
Baratheon dans la pile des morts, et défaussez son pouvoir dans la
réserve (ainsi que ses éventuels attache).

Du coup, pourquoi Meera ne pourrait pas retourner dans l'ombre quand elle subit un Valar ?
Toujours en lisant ces règles, j'ai même l'impression que Meera peut retourner dans l'ombre alors que je l'ai choisie comme unique prise d'un défi , non ?

Parce que quand Meera subit un Valar, elle devient Moribonde (pile des morts).
C'est à dire qu'à la fin de l'action, elle va en pile des morts.
Et quand une carte est moribonde, elle ne peut être affectée par un effet qui lui fait quitter le jeu (retourner dans l'ombre fait quitter le jeu).

Ha yes, tout à fait ...

Il fallait continuer à lire les règles :
Règle spéciale
Bien qu’elle soit considérée comme étant en jeu, une carte
moribonde ne peut pas à nouveau quitter le jeu (ni être ciblée par
un effet qui lui ferait quitter le jeu) via un effet ou une tentative de
payer un coût, et ce pour le restant de la résolution de l’action en
cours. Il est toutefois possible de changer « l’état » d’une carte
moribonde grâce à un effet qui ne tente pas de lui faire quitter le
jeu une seconde fois.