Le Trône de Fer JCE
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Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire.

 
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Kordo
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Kordo


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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2010 - 22:15

Arthur Lannister a écrit:

Je suis désolé de faire mon ouin ouin alors que les Lannister sont au mieux de leur forme, mais puisque Fishiste n'est pas là je vais le dire à sa place: Trois cartes bannies en LCG, toutes avec le blason [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 51616898. Smile

et encore tu ne parles pas des cartes erratees, combien avec le blason [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 51616898
[porte du lion, peager de la porte...]
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bobdenar
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2010 - 22:26

@comm : vi bonne idée l'ombre de l'est en remplacement.

@ lyonnais : que de vulgarités dans vos derniers post ... [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 Icon_razz

j'en ai volé des parties grâce a cet anti attachement. En lann,j'étais vicelard aux point de mettre les bandits de rivières des fois que mon barath d'adversaire me joue illumination pour lui chourrer, pareil avec littlefinger en Stark pour lui gauler nyméria ou ses catapultes des glaces et j'avais mis les chasseur de dragon pour avoir un perso greyjoy/Stark au cas ou. [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 Icon_biggrin

ca réequilibre c'est sur, je suis d'accord avec Kata, bien que lui sur les Lann il est po trop objectif. [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 Icon_biggrin

au final je suis pour qu'une carte qui fasse du -1 chez l'adversaire et du +1 chez toi soit bannies ou limitée quand elle n'a aucune limitation.
donc que ca soit contraint par le roc, ou le plot barath, ca me va.

j'ai mis mon site a jour avec les nouveaux erratas/bannissement.
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Nànie
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2010 - 23:11

Je comprends bien que ca ouine mais j'en ai aussi pour mon compte ... nous rendre carrement pourrave le plot la fureur du cerf je suis pas super jouasse non plus figurez vous !!!

eh oui ! je suis en mode "ca me fait ch..."


Dernière édition par nànie le Dim 21 Mar 2010 - 23:12, édité 1 fois
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Captainchris
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2010 - 23:11

@ Arthur : de toute manière face à "contraint par le roc " je jouais cette carte que tu adores : " Jugement de la main" [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 967286
F'rai mieux de me taire, ils vont finir par la bannir là-haut... [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 Icon_eek
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyDim 21 Mar 2010 - 23:35

Une carte neutre "anti", ils la banniront pas c'est certain ! Les ricains arrêteraient le jeu direct, ils vouent un culte au jugemenbt de la main outre-atlantique Laughing


Je me répète pour contraint par le roc, un bête errata enlevant la prise de contrôle aurait largement suffit à bien modérer la force de la carte. On m'enlèvera pas de l'idée qu'il y a des cartes bien plus violentes dans le jeu...
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Ser Aran Thorn
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 7:31

nànie a écrit:
Je comprends bien que ca ouine mais j'en ai aussi pour mon compte ... nous rendre carrement pourrave le plot la fureur du cerf je suis pas super jouasse non plus figurez vous !!!

Ouais, enfin, faut pas non plus exagérer. Et pourtant, j'ai appris l'errata à la dure hier, au moment ou je jouais le plot - que j'aurais joué plus tard si j'avais su.
Ca reste super fort. Ca peut te permettre de gagner en piquant un gros perso plein de renom (tiens, la Viper...), une petite saloperie qui se défausse:se tue pour son effet... C'est sur, c'est un peu moins brainless à jouer, mais ça... Avant, on se contentait de piquer le plus gros perso de la table sans trop se poser de question.

Contraint bannis, ça me fait bien mal au c*l, par contre. Je veux bien qu'on oui-ouine sur le Lannister, mais nous sortir que c'est normal qu'on ne puisse pas gérer certains trucs... Comment dire... C'est une maison de contrôle, quoi. Au lieu de nous sortir des inclinaisons fumé par paquets (et pleurer ensuite parce que ça domine le méta), fallait nous diversifier les optiques. Je préfèrerais nettement avoir deux fois moins d'inclinaison mais pouvoir gérer un peu tout à la place.
Pour le coup, faire de la réponse une réponse limitée aurait été un errata nettement suffisant, qui en plus aurait permis de vraiment se poser la question au moment de monter les decks. Jouer le Contraint, c'eut été ne pas jouer l'Intendant... (Tiens, l'autre carte qui fait bien couiner. Ils vont bien nous la bannir ou l'errater, hein, on est plus à ça prêt...)

Maintenant, s'ils pouvaient nous errater Soif de Sang, au passage...
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 7:42

Je suis joueur lannister (si si je vous assure) et j'avoue que j'approuve le bannissement de contraint par le roc. Quand on pense que LA maison anti-attachement doit, pour le même effet, sortir un perso à 4 d'or, avoir l'été et gagner son défi, je me dit qu'il y avait quelquechose qui ne tournait pas rond.

Du coup [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 13418 va revenir doublement dans le meta (surtout avec fureur du cerf downgradée) et il va falloir gérer soif de sang (auquel je mettrais la phrase "limite une fois par phase").
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 7:59

Heu Kraznys est pas du même niveau non plus une fois en place !!!! Déjà il pique n'importe quel attachement, pas seulement ceux sur les persos, mais surtout il le fait 20000 fois dans la partie s'il le veux.

Et il coûte trois or, pas 4.
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Nànie
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 8:19

nan pas grave mais ce qu'il va se passer c'est que comme je vais pas non plus me gacher un slot tuteur pour aller chercher Cressen ben je crois que tout le monde va devoir jouer alliance comme ca on pourra jouer le perso martel " Face de citron" + Soif de sang ou vilaines intentions dans tout les decks pis voila quoi ...
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Ser Arthur Lannister
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 8:38

Boarf, comme je disais, le lanni incli il s'en foutrait presque de pas gérer les attachements (y'a quasiment pas d'attachement qui redresse Razz ). C'est plus les decks Lanni non incli qui vont en chier pour pas se faire baiser par le premier attachement de contrôle qui passe. C'est surtout ça qui me fait grave chier. Mon idée de deck non-incli pour le CF je peux la mettre à la poubelle directe...
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 9:07

Arthur Lannister a écrit:
Heu Kraznys est pas du même niveau non plus une fois en place !!!! Déjà il pique n'importe quel attachement, pas seulement ceux sur les persos, mais surtout il le fait 20000 fois dans la partie s'il le veux.
Ah, il le fait gratuitement, piquer l'attachement ? Me semblait qu'il fallait payer son coût... Rolling Eyes
Et puis, c'est un perso : ça meurt facilement. Alors que ta main, en tant que Lanni incli, t'as quand même les moyens de la protéger facilement.
Tu nous ferais pas une toute petite crise de mauvaise foi, là ? Wink

Et vis à vis de ton autre poste : à quel attachement penses tu ? Ça fait un moment que j'ai pas joué, donc j'ai plus toutes les cartes bien en mémoire mais ej vois pas quel est l'attachement qui pourrait bien plier un Lanni incli... Si ça existait, on le jouerait tous avec masse d'annulation d'event depuis bien longtemps Razz
Le problème de l'evant - problème que tu dois bien voir, même si tu feins le contraire Smile - c'est surtout qu'il empêchait de jouer tellement de cartes de peur de se les prendre gratuitement dans la tronche que c'est était débile.
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Alekyne
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 9:30

Justement, si vous lisiez bien ce que dit arthur, il parle bien de contraint dans un deck NON incli... Et que ça le gave...

En Incli ben tu t'en fous des attachements adverse, tu inclines le pinpin et pis voilou.. Juste que, comme nous, il en a marre du deck incli et voulais sortir autre chose. Le fait de devoir choisir (encore) des cartes hors maisons pour avoir compétitif ça le gave...
Quand je vois qu'à coté on a des Martells qui contrôle TOUT et que personne ne dit rien (et qu'ils gagnent des parti avec une seule carte) ca me fait doucement rigoler...
Contraint m'a fait plus chier que n'importe quelle carte d'incli (la preuve, j'ai même demandé des clarification par Ktom) et pourtant, Geoles noires et Guildes des alchimiste je trouve ça 50 fois plus fort...

Même s'il pioche bcp, contraint c'est 3 cartes sur 60 donc, si le mec à de la chance c'est 3 fois l'effet. Les cartes sus-nommées c'est des lieux (j'trouve ça moins fragile dans un deck contole) et si le mec a de la chance ben c'est 3 fois/tour... Donc oui, perso je prefere me prendre un contraint dans la tronche une à trois fois dans la partie (quitte à les annulés) que me bouffer un à trois lock par tour...

Parce que le Lanni CF... Il sera incli on en est sur à 90%... (pis c'est pas ce qui sort en ce moment dan DotN qui va me faire changer d'avis)
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Fenrir
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 9:41

Alekyne a écrit:
Justement, si vous lisiez bien ce que dit arthur, il parle bien de contraint dans un deck NON incli... Et que ça le gave...
Effectivement. Après, incli ou non incli, c'est pareil : je vois pas d'attachements qui plient la partie. Donc ma question demeure Smile
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Kordo
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 9:55

C'est marrant quand il ya quelque temps, je me plaignais un peu des erratas et bannissements ciblés Lannister on me disait d'arreter le ouin ouin.

Il semblerait que c'était justifié, et comme le disent certains cela risque de profiter grave a d'autres maisons: Martell et Targ qui ne craignent plus grand chose (surtout depuis mestre de boycitre et du Bouclier loyal entre autres).

çà me fait chier car j'adore la maison Lanni, mais çà fait plaisir de voir que ce que l'on craint se confirme (et que ceux qui le nient toujours aillent se faire m.....)

merci de votre attention.
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 10:10

Lyonel Lannister a écrit:
Il semblerait que c'était justifié, et comme le disent certains cela risque de profiter grave a d'autres maisons
Ben moi, au contraire, il me semble que ce qu'on voit ici prouve le contraire : déjà tous les bannissement/errata dont tu parles avaient eu lieu avant le CF... Avec le résultat qu'on connait Wink
Bref, y a pas grande surprise qu'un nouvel errata tombe sur la gueule d'une carte Lanni : ils étaient déjà bien trop forts et ça n'avait pas franchement changé (le CF l'a suffisamment prouvé...)

Quand tu dis que les Martell et les Targ ne craignent pas grand chose, tu me fais quand même bien marrer : on ne parle ici que de la gestion d'attachements. La Targ, tu lui gère ses lieux, il fait quand même bien la gueule... Que tu puisses pas jouer au plus fin sur la gestion d'attachement contre la maison qui est sensée mieux la gérer, c'est un peu fort de café, non ? Ça te choque pas qu'une seule maison puisse gérer tout mieux que tout le monde, y compris les spécialistes ? Dans ce cas, t'as pas fini le ouin ouin, non Wink
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 10:57

Une carte anti attachement Lanni contre au moins 9 en Targaryen... Ouuuh trop les Lanni ils les gèrent mieux...

Faut lire un peu les cartes, y'en a au moins 3 qui piquent des attachement en Targ'... ya juste un chouya plus de restriction.
Destitute Horde Pour chopper les Weapon/Boon
Ascetic Follower pour les banner (bon c'est presque inutile)
Kzaznys Mo Nakloz pour tout.

je vous passe les cartes qui défausse les attachements du jeu ou de la main, celle qui les tutor, celle qui font gagner des pouvoirs, celle qui font piocher, etc...

Les Targ restent loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin devant en terme de gestion d'attachement faut arrêter un peu...


Pour les martell je dis pas, mais ya tellement plus de gestion dans cette maison qu'en Lanni... Pis le Mestre de boicytre est juste fumé... "Oh tiens, j'te pete toutes les conditions que tu as mise partout"..."tu en remets ? partie de cyvasse, je le repose" \o/
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 11:06

Compelled by the Rock banni ? [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 Icon_lol Il était temps.

Mais je suis d'accord pour dire que Mestre casse-couilles là, il est pire ! C'est quoi cette carte qui, pour 2or, te vire toutes les cartes d'un certain type ! N'importe quoi. Ca fout en l'air certains types de deck tout simplement. Avec une seule carte...
Doit être erraté celui-là.
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 11:28

Alekyne a écrit:
ya juste un chouya plus de restriction.
Ah, donc tu l'as vu aussi... Non parceque pendant un moment j'ai eu peur que t'ai rien compris à ce que je disais, justement Wink

Plus sérieusement, si tu ne vois pas non plus la différence entre une carte qui défausse un attachement et une carte qui le déplace et le pique, c'est pas étonnant...

Pour le mestre, je ne sais pas : j'ai pas en tête la liste des attachements impacté. J'avais l'impression que c'était surtout des attachements de contrôle (et donc, pour le coup, il sert principalement d'anti-méta... Donc je vois pas trop de soucis)
Après je changerai peut être d'avis après test, mais s'il est clairement fort, il ne me choque pas.
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mathaplo
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 12:02

Alekyne a écrit:
ya juste un chouya plus de restriction.

C'était bien ça le problème. Contraint par le Roc n'avait aucun pré-requis à la différence de 90% des cartes de gestion d'attachement Targ
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Katagena
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 12:03

En effet, le Mestre, je comprends pas ce qu'ils ont fait. C'était sûrement pour gérer Lait de Pavot. Péter une Condition en jeu, ou péter "toutes ses propres conditions", ça aurait suffit. Mais péter les conditions de son choix en jeu Shocked

Ils ont craqué.

Mais je reste certains que le bannissement de "Contraint par le Roc" est une excellente décision. Hélas, ils prennent la décision après avoir créé et sorti "DOTN", du coup, ils auraient pu implanter une nouvelle stratégie pour les Lannister. Ils ont sorti des cartes inutiles, et c'est dommage, c'est un cycle de perdu pour les joueurs de cette honorable (mdr) famille (consanguine)

Et ça donne pas la suprématie aux Martell ou autre. Clair que Martell, c'est affolant ce que c'est devenu bête à jeu, alors que c'était hyper compliqué avant. C'est dommage. Mais là encore, si ils ont une ou deux stratégie, ils ont un pool de cartes très limité.
Le Lannister en a plus, vous pouvez en faire des decks.

Ce que je comprends bien, c'est qu'il faudrait un deck Incli qui gagne ou pas, mais surtout, un autre deck Lanni qui gagne tout court en toolbox. Non, mais la blague Laughing Historiquement, Lannister, c'est pioche/or/intrigue. C'était ça à la base. Et pas "vol d'attachement" ^^
Le coût était trop léger (je me répète) par rapport à la conséquence sur la partie. Et il réduisait le pool de cartes de TOUTES les familles. Là, il ne réduit plus que les decks [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 51616898 et ça perso, m'en fou, y en avait déjà que un de jouer en compet' Wink
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 12:24

Je n'ai pas l'habitude de trop discuter dans ce genre de débat houleux où chacun défend son bout de carte mais pour résumer :

- Je comprends le point de vue d'Arthur qui justifie ses revendications par le fait que ça réduit les possibilités de jouer Lanni compétitif en dehors du fameux Lannincli. C'est dommage pour la diversité du jeu mais comme il le dit son lannincli ne va pas en souffrir plus que ça.

- Donc, de mon point de vue, inutile de crier au scandale même si un errata plus limitatif m'aurait tout aussi bien convenu. Cette carte ne met pas un terme à la bonne santé des Lannister.

- Par contre faut pas abuser, ce n'est pas parce que les Lannister perdent une carte fumée de gestion d'attachement que d'un seul coup les Martell et les Targ sont les 2 maisons trop plus fooooooorteeeeees. Les Targ gèrent les attachements, bah oui mais de là à comparer Contraint par le Roc et Kzaznys y'a un bout de chemin ! Alors Contraint par le roc je le joue voilà c'est fait, Kraznys je le pose pour 3 or, je dois avoir l'été sur la table et il faut encore que je débourse l'or de l'attachement... Et puis c'est tout de même un peu la thématique des Targ, on n'a pas de cartes fumée d'incli nous Smile
Et pour le Mestre de Boycitre, ouaip elle est bien cette carte mais j'attendrai le CF pour voir si elle est si décisive que ça car je manque d'expérience avec les Martell
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 13:55

Astro, le Mestre tu le mets hors maison. Tu verras au CF.
Alliance + Mestre, et hop, pour 2 or plus de Lait d'Pavot, plus de Support des Harlois, plus de Sang de Dragon (donc les decks basés sur les Dragons = out), plus de Garde du Corps, plus de Baiser de la Flamme, plus de Long Hiver ou Taxe d'Eté, ou Enchainé et Fouetté, et je passe les attachements de contrôle Baratheon (

Mais attention, les Laits de Pavot que t'as posé restent bien, eux.

S'il est pas fumé alors j'sais pas quelle carte l'est.
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Fishiste
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 14:03

Je rejoins Arthur pour dire qu'ils auraient pu d'abord nous aider à varier nos decks avant de nous piquer cette carte multitache. J'aime vraiment les Lanni mais je ne suis pas près de les rejouer tant qu'ils n'auront que l'inclinaison à disposition...

Je ne rejoins pas du tout Katagena dans sa vision historique des Lannister. Je ne jouais pas au tout début du jeu mais ça faisait des années que les Lannister avaient des stratégies variées (manipulations des plots, des traits, des pouvoirs, de la main adverse, de l'or, des défis intrigue et effectivement maîtrise de la table par inclinaison) et plus compliquées à faire fonctionner que maintenant. Là ils ne sont même pas une force militaire viable (alors que c'était le cas depuis l'hiver)...

Après, je trouve que la carte était vraiment trop fumée et qu'elle faisait partie des cartes à bannir. J'ai monté un Baratheon et j'ai 9 attachements dedans. Qu'ils soient défaussés par un targ c'est une chose: sa carte annule la mienne et on se retrouve au point de départ. Qu'ils soient volés au profit de mon adversaire une autre: je perds ma carte et il en gagne une, donc peut abuser de ma propre stratégie à mon détriment: loin d'être fun...

Pour la furie Barath, rien à dire. C'était pas justifié avant la renaissance Martell (une seule maison concernée) et quand les Baratheon étaient à la traîne. Là, ils passent avec les derniers chapitres dans le club des powerhouses et les Martell reviennent en force ; du coup l'errata tombe plutôt bien...
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Astrobatordorak
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 14:09

Wep Duda, vu comme ça c'est sûr ça calme mais malgré tout le bien que j'en pense je n'ai pas encore vu sur pièce et mon jeu Targ y est peu sensible donc je ne dois pas le prendre suffisamment au sérieux.

Bon après c'est sûr qu'il y a de jeu que ça va bien calmer !
Mais de là à le mettre en hors maison avec Alliance, je ne pense pas que ça sera un choix obligatoire au CF... on verra
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Kordo
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MessageSujet: Re: [Nouvelle FAQ] 1.3   [Nouvelle FAQ] 1.3 - Page 2 EmptyLun 22 Mar 2010 - 14:11

Katagena a écrit:
Ils ont sorti des cartes inutiles, et c'est dommage, c'est un cycle de perdu pour les joueurs de cette honorable (mdr) famille (consanguine)

C'est vrai que les Stark par contre en ont un peu trop d'honneur, droits comme des culs de procureurs, à finir tous décapites/egorgés parce que trop cons sans doute.
Les voleurs de chevaux, pas mieux ils bouffent/violent leurs chevaux/femmes, après y s'etonnent d'être en voie d'extinction.
Quand aux Greyjoy moi voie / moi tue même ma famille si elle m'casse les burnes, les Martell risibles de "je l'aurais un jour, je l'aurais" donc pathétiques dans la revanchardise et apathiques
dans la façon de vivre. Les cerfs vidés de tout pouvoir (cervidés jeu de mots) qui n'en peuvent plus de comploter ou de pactiser avec le diable, un vrai nid de vipères.

C'est vrai qu'on peut se moquer de la famille au lion, y a pas... Razz
Aaaah, c'est bon un peu d'équilibre dans ce monde de brutes.


Je rejoins Arthur mais c'est fou comme le Lanni fait peur et agace, alors que moi je vous dis que le lion a perdu de sa vigueur (hors full incli ok).
On verra bien au CF ce qu'il en est !!
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