Le Trône de Fer JCE
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 [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn

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5 participants
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Alcion
Joueur de la Rue de l'Argent
Alcion


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MessageSujet: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMer 6 Mar 2013 - 16:32

Hello,

Tout est dans le titre.
A quel moment a lieu l'opportunité du vindicatif lors de la résolution d'un défi. Si je prends la fenètre d'action ci dessous (celle de la dernière FAQ) le vindicatif a lieu dans quelle phase :

1) Action is initiated
2) Save/cancel responses
3) Action is executed
4) Passive abilities, triggered by the action, are resolved:
5) Responses
6) Action is resolved (end of action)

En particulier, si j'ai Aero (PotS) en jeu et que j'ai l'agenda Quentyn, le vindicatif a lieu avant la réponse ou après ?

D'avance merci.
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Mago
Roi
Mago


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMer 6 Mar 2013 - 16:35

Naturellement, je dirais en 4.

Mais c'est du feeling Very Happy
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Alcion
Joueur de la Rue de l'Argent
Alcion


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMer 6 Mar 2013 - 16:38

Pour le coup je serai plus preneur de certitudes Wink
Même si cela semble le plus pertinent.
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Nohio
Bouffon
Nohio


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMer 6 Mar 2013 - 16:48

Le vindicatif est avant les réponses. Donc Aréo se redresse pour s'incliner derrière sans problème.

Comme le mestre du soleil peux sauver de la prise, se redresser et resauver d'un event de kill.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
Khudzlin, Rules Bison


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMer 6 Mar 2013 - 17:02

En fait, la résolution d'un défi est une fenêtre d'évènement de jeu (framework action window), qui suit les étapes suivantes (tu donnes le déroulement d'une action de joueur qui est très proche) :
A) Évènements de jeu
a) Détermination du vainqueur
b) Application de la prise
c) Sans opposition
d) Renom
Chacune de ces étapes passe par :
1) Initiation
2) Sauvegarde/Annulation
Chaque réponse déclenchée ici passe par les étapes 1 à 3 (du coup, ça s'imbrique).
3) Résolution
B) Passives et réponses
4) Passives, dans l'ordre choisi par le 1er joueur, chacune passe par les étapes 1 à 3 (et peut créer de nouvelles passives) ; c'est ici qu'on résout Tueur, Vindicatif et Vigilant, les effets des Fureurs, de l'agenda Pouvoir derrière le trône, etc.
5) Réponses, chacun son tour en commençant par le 1er joueur, chacune passe par les étapes 1 à 4.
6) Nettoyage : toutes les cartes moribondes rejoignent leur destination.

En plus court, c'est bien en 4, mais il faut faire 1-2-3 pour chaque évènement de jeu avant.
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Jiday
Vaurien de Port-Réal
Jiday


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMar 25 Juin 2013 - 10:28

J'ai une question qui s'est posée plusieurs fois à nous ces derniers temps et j'ai beau avoir cherché je n'ai pas trouvé la réponse exacte à ma question . Ca semble se rapprocher de la question posée ici alors j'en profite :

ça concerne la réponse de Servante de Cersei (Réponse: quand Cersei Lannister ou la Servante de Cersei est tuée, choisissez et inclinez un personnage) et Vigilant lors d'un défi militaire
-  Le défi militaire est gagné par l'attaquant
- on applique la prise et la Servante est choisie, pas de save, elle devient moribonde
- un des attaquants est Vigilant

La question est : à quel moment de la fenêtre d'événement de jeu déclenche-t-on la réaction de la Servante de Cersei ?
1) au moment même de la prise lorsqu'elle est tuée?
2) au moment où l'on peut jouer les réactions lors de la fenêtre? Ce qui permet de ré-incliner le Vigilant après les passives.

D'après ce que j'ai lu dans ce sujet, je penche pour le 2) puisqu'on n'a pas d'opportunité de jouer de réponse autre que le save lors de la prise. Donc on doit attendre la possibilité de jouer des réactions après les passives mais j'aimerais en être sûr.
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMar 25 Juin 2013 - 10:39

Le mot-clé Vigilant (tout comme Vindicatif et Tueur) est un effet passif initié par la résolution du défi. Il est donc résolu en étape 4. La réponse de la servant ne contient ni le verbe « sauver », ni le verbe « annuler », donc elle ne peut être déclenchée qu'en étape 5.

Tu as bien compris ce point de timing : les passives sont toujours résolues avant les réponses.
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Jiday
Vaurien de Port-Réal
Jiday


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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn EmptyMar 25 Juin 2013 - 11:38

Merci!
J'ai encore un peu de mal avec ce découpage. C'est, je trouve, un peu contre-intuitif de devoir attendre que plein de choses se passent entre le moment où le personnage est tué et le moment où on peut y réagir. Ceci dit ça évite certainement pas mal de casse-tête de timing et ça c'est bien Smile
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MessageSujet: Re: [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn   [Résolu] Fenètre d'action et vindicatif. Aéro et Quentyn Empty

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