Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire. |
Le Championnat de France 2023 se déroulera le 7 octobre 2023 à Lyon!
Plus d'informations
https://discord.gg/QXzuaHBr
|
| | [Joute] Kysed like it fresh ! | |
|
+7Seth-cassiel Ser Arthur Lannister Duda kysed Dunk Valnitrik Laplante 11 participants | |
Auteur | Message |
---|
Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: [Joute] Kysed like it fresh ! Lun 13 Jan 2014 - 21:08 | |
| Allez hop, le deck que je me trimballe depuis un petit mois, version chap 3 ! L'idée m'est venu après avoir lu la question de Valnitrik sur le HoD Winterfell, j'avais un peu testé les autres trucs sur lesquelles je me suis permis de parler, et je m'apprêtais à dire au combien ça me semblais naze, quand je me suis dit : "Aller, sois pas con, Funni te tanne avec ce lieu depuis qu'il est sorti, essaye avant de l'ouvrir. " Du coup, let's go for it et comme j'aime ni les cités, ni les gardes royaux, mais que j'aime bien jouer avec du neuf, on va essayer de faire fonctionner cette nouvelle méca qu'on nous propose ! Je reprend ma liste sans A un peu molle, je fais de la place, et c'est ti-par : - Le paquet ::
Maison : On est où ici déjà ?...Agenda :Maison des Rêves Complot :Un temps de Corbeau Bah ouais, on joue l'hiver et en option, on prend un autre piaf, ou des Cavaliers de La Ruffurque.Aux Portes Le tutor c'est fort, tutorer du tutor, ça l'est plus, sinon Vyman est cool contre Targ, Stark, Barath ombre, Lanni incli et autre joyeuseté et au pire, Cavaliers toussa toussaPlans Oubliés Je sors pas sans, ça sauve des games.Valar Morghulis Faut bien un reset et avec winterfell t'as 1 de claim sur au moins un défi.Fêtes de l'Hiver Gagner à treize pouvoirs, c'est fort, accélérer la partie, c'est fort, ça mets la pression.La Muse des Ménestrels En Stark y'a quelques trucs obligatoires, genre ce complot.Assaut sur Port-Réal C'est un complot Bataille, avec une bonne init, qui n'est pas restreint ... Et accessoirement, ça fait violemment l'amour au Greyjoy. Une ligne de complot assez classique en Stark, ça fait un peu tout, ça tutore (si Rickon est pas loin, c'est la fête), ça grab, blanchis, fait le café avec ou sans sucre. Les joueurs qui me connaissent un peu savent à quoi s'attendre, y'a peu de surprises, mais c'est stable et je commence à pas être trop mauvais sur la phase de complot, donc autant jouer des trucs avec lesquels je suis à l'aise. Personnages (32) : 0 : Foule Affamée x3 Vous ne les payerez pas !1 : Hodor x1 Hodor !Oiseau Charognard x3 Y'a écrit pio... A non, mais y'a écrit fufu et ça vire les corbeaux en face.Samwell Tarly x2 Là y'a écrit "piocher" dessus !2 : Mestre Vyman x1 Pas cher et très chiant pour l'adversaire, de l'or en barre en miroir.Chamion Omble x3 Mon chouchou, du gros redressement, permet de rentrer Meera, évite d'avoir à défausser 30 cartes avec Mors, bref il est vraiment cool (Petite question : pour le trigger, doit-il nécessairement y avoir un défi de déclenché ? Plusieurs réponses à ce sujet, je préférerais que ce soit clair).Rickon Stark x1 Seulement en un exemplaire, faute de place, il est tout le temps cheaté.Bran Stark FI x2 Contrairement à ce que tout le monde à hurlé à sa sortie, il est fort, vraiment. Bon ok, il est très moche ...s1 : Arya Stark KL x1 Absorbe claim, passe valar, tueur fufu.Meera Reed x3 Meilleure carte du jeu ? En tout cas pas loin. Restreinte3 : Ranger de l'Hiver x2 Tricone fufu qui s'incline pas en défense ... Elle est un peu pétée cette carte, non ?Mors Omble x3 Il est nécessaire à la mécanique, c'est un perso bien versatile, même si ce défaussé d'une carte est très cher en stark.Mestre Luwin x1 Tutor ! Il est souvent gratos, et il fait planer le doute d'un Être plus Futé.Brienne de Torth x1 L'est so forte !4 : Roose Bolton x1 S'incline pas, l'a une vertu , mais l'est cher, sera sans doute viré dans l'avenir.Détachement de Cavalerie x1 S'incline pas souvent, l'est bourrin, l'a une vertu :war:mais x1 parce que, l'est cher et si la promesse passe, c'est chaud !Bizarre : Cavaliers de la Ruffurque x2 Ce ne sont pas les droïdes que vous recherchez ... Vertu Catelyn Stark LoW x1 Surprise !Du gros persos Stark, plus des trucs pas joués, parce que la méca ne l'est pas et parce que faire des surprises, c'est cool. Évidemment, en Chap 4, 5 et 6, ben Robb rentre à l'aise, Ygritte/Mains-froides ytou, Sansa pit-être. Sinon, Viel Nan permet à Bran d'incliner les armées aussi et accessoirement d'être Viel Nan, Robb trait est fort, le Fantôme de Noble-Coeur l'est aussi. Lieux (20) :0 : Grand Donjon x3 ThunesDétroit x3 Lire ci dessusLa Rue de l'Acier x1 Lire ci dessusLa Rue des Sœurs x1 Lire ci dessusLa Rue de la Soie x1 Lire ci dessus1 : La Route Royale x2 Thunes, init, claim d'intrigue supplémentaire.Douve gelée x2 Blanchir les mots-clés c'est fort, ça marche tout le temps, ça laisse Meera blanchir d'autres trucs, pas beaucoup de perso immunisé aux lieux !Forteresse du nord x3 ÉNORME gestion de défis ! C'est gras, c'est gras, c'est gras, sans doute la meilleure carte de la mécanique.2 : Pavillon du Roi x2 D'où l'intérêt des effets de redressement, permet de passer des Breaching bien violent, de gagner de la patate avec les persos qui ne s'inclinent pas et ceux qu'on peux redresser.3 : Winterfell FI x1 Ce que je vais chercher à l'HoD dans 90% des cas. C'est très fort, contrairement à ce qu'on peut croire au premier abord. C'est pas du tout aussi bourrin que ce que les gens pensent, ça permet de soit attaquer sévèrement la main en face, de bien contrôler le table, ou de remonter vite vite en pouvoir et comme ça se déclenche à la fin du défi, ben ça permet d'être à peu près sûr de toujours se rentabiliser. Bref, un lieu qui s'adapte bien à la situation et quand c'est bien joué, ben c'est fort !Harrenhal x1 Deuxième choix si paquet SoF révélé. Ça pioche bien, mais c'est cher et ça a une espérance de vie plutôt courte. Ça place est questionnée. Beaucoup de lieux, rien d'inutile ou de faible à mon sens. Difficile de faire moins, y'a pleins de lieux qui ne demandent qu'à rentrer (Avant-Poste des Glaces, c'est bien de toi que je parle). Le chateau de winterfell serait cool aussi à remonter à l'hod, l'auberge de l'homme à genoux serai un gros plus aussi.Je me sens un peu léj' niveau sousou. Événements ( :Être un Loup x3 Ahooooo, c'est l'appelle de la meute ! Ça redresse, ça tutore, c'est de la triche avec Rickon !Endurance inépuisable x2 C'est super cool, tout le temps, ça marche bien bien bien avec Mors. En revanche, ça doit être encore plus fort quand on se rappelle qu'il faut le remonter de la défausse ...Breaching the Wall x2 Déjà, je ne me rappelle plus du nom de la carte en freuh, ensuite, quand ça passe en rasage de table ... Ouh Baby ... Sinon, ça fait du kill ciblé plutôt sympa, faut vraiment pas compter dessus autrement. Et ça fait les fesses au Stark et au Greyjoy.Prix de la guerre x1 Faut bien du pête-lieux. J'ai assez peu de vertus (aucune mauvaise blague, je vous vois venir au fond !), mais vu comment les cavaleries se récupèrent toutes seules, ben y'a toujours moyen de le passer.Ligne d'événements réduite au minimum vitale, si je pouvais, je rentrerais des appels de la corneille à trois yeux, des boucliers de papier, des jugements de la main et des indéniables maîtrises (je sais pas trop quoi prioritairement). Et peut être des cauchemars. Mais je me retiens, alors le deck reste jouable : D ... Attachements (4) : 1 : Corbeau blanc x2 Il fait froid ...Pris dans la glace ... Vraiment froid. J'arrive pas à sortir sans, ça gère les lieux et les attachements, des trucs forts, tout ça pour 1.Rien de bien fou ici. Totale : 64 cartes. Oui, je sais, c'est trop.
Voilà, le deck est balancé. J'adore jouer ce genre de deck. J'adore jouer des paquets tool-box, où on est sur la brèche en permanence, où il faut faire bien attention à tout, tout le temps. C'est fatigant, et très rafraichissant à la fois. Ça pompe moins le crâne qu'un gros récursif barath, mais quand même, faut rester au taquet. De plus, comme je me sers de cartes nouvelles et pas ou peu jouées, ben ça surprend, on s'attend pas forcément à tout. Après, faut pas se rater, sinon, ça coûte la partie. Faut bien gérer sa main, pas se la faire pourrir T1. C'est vrai tout le temps, mais particulièrement ici, parce qu'il y a très peu de pioches. Malgré tout, ça change, à jouer et à affronter, ça peu gagner contre du gros, même du gros par du grand. D'ailleurs, c'est le dit grand qui me pousse à poster le paquet et je l'en remercie, je le remercie aussi pour les parties, c'est toujours sympa et enrichissant, vraiment Kysed, c'est cool. Déclaration de love fini, j'aimerai beaucoup avoir des retours, des avis, des critiques, allez y défoncez moi (Ouh Baby), je demande que à pouvoir améliorer tout ça ! Merci d'avoir lu jusqu'au bout ! P.S. : Je me fous que Aekhold joue cette méca aussi, elle est bien, quoi qu'il en dise. Bisou. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Lun 13 Jan 2014 - 22:24 | |
| Franchement, entre deux complots qui tutor, l'impact d'ouvrir sur aux portes avec Rickon, les to be dans le deck, je pense qu'il faut jouer Rickon en *2 Et tester Sam en *3,ainsi que Rickon en *3. Si tu tutor un corbac de plus grâce au complot et que tu peux ainsi rentabiliser deux tours de pioche, ça fait du bien. La question, c'est la fréquence à laquelle tu peux avoir Sam et Rickon. Par expérience de Sam+Quentyn, ça se fait très bien d'en avoir un, et deux aussi. Par contre, je suis pas sûr que le champion où la forteresse du nord soient très judicieux... Et Mors Omble non plus... ou alors pas en *3... ET Breaching the wall, j'aime pas. Enfin, tu veux faire tourner la meca, pas opti' le deck |
| | | Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 0:21 | |
| Je suis tellement ému que cette idée de deck et de HOD te soit venu de moi... (Pour une fois que j'attire les bonnes idées...) j'ai encore une idée à te soumettre (Je te l'ai soumise en face y a une heure mais autant en faire profiter tout le monde ) je pense que ce serait intéressant de faire rentrer des Winter Cache dans ton deck qui me semble être la solution super économique et rentable pour tuer les persos ennemis un par un et pour se faire rentrer un Robb Stark puisqu'il s'inscrit parfaitement dans la mécanique... Même si il est pas roi... (Jeoffrey arrête de rire!) | |
| | | Dunk Roi
Messages : 4789 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 1:05 | |
| Bon en gros, tu auras compris que Beregond n'aime pas la nouvelle mecanique, il prefererait que tu fasses un deck d'avant, un Sans Agenda avec 3 No Quarters et 3 DBtS J'avais tente d'en monter un des la sortie de Fire and Ice, j'avais foutu une meca ombre en plus, pour tester le Tome de Mestre Malleon (c'est pas ouf mais quand tu degages le Valar de l'adversaire, t'es tout de suite plus tranquille). De ma courte experience, j'ai trouve Bran cool (mais sans Vieille Nan, c'est dommage), Umber pas mal si t'as encore une main quand il arrive en jeu, mais avec les Pavillons et tous ces lieux a 1 qui te servent pas a poser d'autres cartes, je trouve le tout un peu cher. Cependant, je pense que 2 detachements, c'est pas du luxe, ca met une pression de dingue et c'est toujours plus fort que Roose Bolton. Et quitte a jouer la mecanique, fous 3X Breaching the Wall, c'est ca qui est marrant. J'avais mis Eddard et les pinpins Loyaux pour piocher et Ghost pour etre sur de pouvoir rentrer Meera quand je voulais, parce qu'il y a rien de pire que de la perdre (ta methode avec le Champion qui coute 2, je la trouve un peu couteuse ). En plus, il est furtif, donc ca t'aide a avoir des persos adverses qui s'inclineront pas en Def pour optimiser tes Breaching the Wall. T'as essaye de le jouer en Song of Ice? Parce que la, en l'occurence, la meca, elle est pas vraiment boostee par Winterfell, ca t'augmente la claim une fois par tour, ok, mais est-ce que ca suffit a justifier que ce soit un HoD?... Il me semble qu'en Song of Ice, ca attenue le card disadvantage que tu vas fatalement avoir parce que t'es un vieux Stark pourri | |
| | | kysed Lord
Messages : 2473
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 1:54 | |
| - Beregond a écrit:
- Franchement, entre deux complots qui tutor, l'impact d'ouvrir sur aux portes avec Rickon, les to be dans le deck, je pense qu'il faut jouer Rickon en *2
Et tester Sam en *3,ainsi que Rickon en *3. Si tu tutor un corbac de plus grâce au complot et que tu peux ainsi rentabiliser deux tours de pioche, ça fait du bien. La question, c'est la fréquence à laquelle tu peux avoir Sam et Rickon.
Par expérience de Sam+Quentyn, ça se fait très bien d'en avoir un, et deux aussi. Par contre, je suis pas sûr que le champion où la forteresse du nord soient très judicieux... Et Mors Omble non plus... ou alors pas en *3... ET Breaching the wall, j'aime pas.
Enfin, tu veux faire tourner la meca, pas opti' le deck Ouais bah là c'est un autre jeu, vous en avez vu beaucoup tourner des starks avec cette méca, parce que pas moi, Après si tu vires mors, le champion, la forteresse bah t'as plus de méca et puis breaching the wall si ça rentre pas là ça rentre jamais. | |
| | | Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 10:37 | |
| Kysed a raison. Faut rester sur la méca proposée par Laplante. A ce titre, je me demande quand tu te sers de tes To Be ? Non parce que si tu ouvres par Aux Portes (ce qui peut sembler logique), si c'est pour jouer les To Be au 3e plot, oublies. A titre perso, ce que j'aurais fait : Personnages
- j'enlèverais quand même au moins un champion ; je déteste devoir me défausser d'un perso pour déclencher un effet. Déjà qu'en Stark, on a du mal à les poser nos persos (manque de sous), si c'est pour les défausser derrière. - Bran, mouais. Un seul alors. - Mors x2 à mon sens. - Roose par contre, je le garde. Parce qu'Ygritte... - Je rajouterais un Patrouilleur de l'hiver du coup. - Catelyn c'est vraiment kinder. Dispensable. - Corbeaux Charognards x 2 à mon sens. Avec les 2 corbeaux blancs ça devrait suffire pour piocher au Samwell. - Détachement de Cavalerie. A garder ! T'es un ouf ! Lieux- 11 lieux à thunes. Allé, vas-y franco, enlèves en un et restes à 10. Ca devrait passer quand même ! La rue des sœurs par exemple. - Harrenhal dispensable, à mon sens. - Winterfell, j'imagine que c'est THE carte du deck. Du coup, on la garde, même si j'aurais préféré Winterfell Castle (des Patrouilleurs de l'hiver 4For, c'est bonnard !). - t'as pensé à la Cavalière des tornades ? Evenements- Que deux Breaching ? Mets en 3 ! - Etre un Loup, ben oué mais non là. Désolé. - Endurance Inépuisable. Je reconnais ici le lobbying de Kysed qui milite toujours autant pour cette carte Bon, ok, parce que Mors... - Prix de la Guerre. Heuuu, oui ok, mais pourquoi faire ? J'veux dire si tu n'arrives pas à gérer les locs adverses avec les Frozen Solid et Meera, c'est pas cet event en x1 qui va te sauver les fesses (ou alors très occasionnellement). A virer. AttachementsRien à dire Complots- Vires moi ce Valar qui dessert la cause Stark ! Je ne le répèterai jamais assez, les Starks, apprenez à jouer sans ce foutu complot qui nous fait plus de mal que de bien. Jouer Valar c'est jouer pleutre, c'est jouer p'tite bite ! - Un temps de Corbeau. J'aime pas. Bon ok, j'comprends dans l'optique tutore Corbeau. Mais tu peux maintenant le faire tout pareil ou presque avec Sansa et/ou Harwin - Assaut sur Port Real. Ouais cool, ça fait les fesses au Greyjoy et... ? Tu le joues quand ? Pas au premier plot j'imagine. Et il est là que pour les To Be (qu'on vire). Donc à changer et mettre un bon gros plot 2 de claim ou avec de la grosse Init (genre le King's Law qui va faire les fesses de bien plus de decks dans le meta actuel...) Voilà voilà Juste pour préciser que j'ai également tenté la méca force>coût en Stark et que ça marche plutôt bien. Mais je suis allé dans l'optique gros claim mili et grosse init et je rase la table au breaching. C'est sympa à jouer, oui Mais comme l'autre la joue aussi, j'abandonne | |
| | | Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 11:15 | |
| - Duda a écrit:
- - t'as pensé à la Cavalière des tornades ?
Ah merci Duda. J'ai toujours l'impression de passer pour un dégénéré quand je met cette carte dans mes decks (je joue souvent assez "défense"). Je suis content de voir que pour toi ce n'est pas une cause perdue | |
| | | Seth-cassiel Lord
Messages : 2598 Age : 38
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 11:47 | |
| Bah je l'aime bien aussi la cavalière des tornades mais le problème c'est qu'entre les douves, les avant-postes et harrenhal, j'ai du mal à lui trouver de la place... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 12:32 | |
| - Duda a écrit:
- Jouer Valar c'est jouer pleutre, c'est jouer p'tite bite !
Arf, je ne suis pas un homme, un vrai, comme Duda et toute sa masculinité Starkesque... |
| | | Tygrou Valar Morghulis
Messages : 7773 Age : 32
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 13:18 | |
| - Arthur Lannister a écrit:
- Duda a écrit:
- - t'as pensé à la Cavalière des tornades ?
Ah merci Duda. J'ai toujours l'impression de passer pour un dégénéré quand je met cette carte dans mes decks (je joue souvent assez "défense"). Je suis content de voir que pour toi ce n'est pas une cause perdue Nan Arthur, tu ne joue pas "défense", tu joues Garde de Nuit meule, c'est le niveau au dessus Storm Dancer c'est quand même honnêtement pas la carte de l'année (même de l'année 2008). Surtout maintenant que les Kingsguard apportent une pioche neutre et moins conditionnelle que ce truc Enfin dans le deck de Laplante peut-être en x1 parce qu'il faut bien piocher, mais bon. Il aura jamais assez de gold entre le HoD, l'hiver et les plots pas très producteurs de thune. Il faudrait être sûr d'avoir une carte dans l'Ombre au moment de la trigger, et le deck n'a pas des masses d'ombre non plus. Et d'accord avec Duda sur les To Be, je l'ai déjà dit sur la Box mais le redire ça ne fait pas de mal | |
| | | kysed Lord
Messages : 2473
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 13:45 | |
| Je ne sais pas avoir une claim de 1 en mil en stark sur valar ça me semble fort, pour l'ancien champion il est qd même bien pour assurer le retour dans l'ombre de meera,
Pour les to be ils ont une vrai utilité dans l'optique de profiter des pavillons, mais effectivement ils ne vont pas arriver avant le T4 souvent donc c'est vraiment une piste amha, que mettre pour les remplacer, une auberge, une thune, une pioche? du coup tu vires rickon qui ne sert que sur at the gates
Duda n'a pas tort pour le price of war, tu gagnes une place, ptetre mettre de la corneille pour mors?
| |
| | | Martell de poitiers Gouverneur des Iles de Fer - Champion de France 2018
Messages : 3669 Age : 34
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 13:47 | |
| J'ai envie de lancer un débat (même si à mes yeux y'a pas matière, mais bon): si on enlève les to be, doit-on garder rickon ? Avoir Rickon au setup, c'est déjà pas gagné; ensuite, faut jouer Aux Portes, que Rickon soit toujours là, redressé et qu'il ne se fasse pas annuler. Et hors Portes, il n'est quand même pas flambant (OK, chercher un piaf de plus ça permet d'épurer le deck mais c'est quand même pas le move de l'année). La cavalière est pas si nulle, certes c'est pas une mine de la dent d'or mais quand même, c'est un moyen de piocher presque régulièrement. Seuls les (mauvais) lannis trouvent cette carte faible Après, si les planètes s'alignent c'est encore plus cool, même s'il vaut mieux ne pas y compter. M'enfin je trouve qu'elle se marie pas mal avec la synergie champion/pavillon du roi (si si on peut s'en servir en défense aussi !), les endurance et Mors. | |
| | | Drahas Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 196 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 13:55 | |
| Question (j'ai peut-être loupé un truc, donc soyez indulgents siouplé ^^): j'ai monté une version similaire de ce deck, mais en Song of Ice. Du coup, niveau event, j'ai inclus les Green Dreams qui, si je ne me trompe pas, permettent de rentabiliser un peu plus Rickon pour aller chercher les patrouilleurs de l'hiver, Bran pabô, Meera, etc. Avec, en prime, un Galbart Glover pour aider Luwin à aller rechercher les bons events dans la défausse...ça marcherait ou pas? | |
| | | Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 14:03 | |
| D'accord avec les autres sur Rickon. Sans les to be, il a plus sa place. Pour Drahas, tout est bon sauf Galbart/Luwin. Ca ne marche pas malheureusement (une histoire de "search your deck...") | |
| | | Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 14:10 | |
| Et oui moi aussi je te remercie Duda! Ca fait des mois que je dis que j'aime pas le Valar et que l'attaque au feu grégeois c'est bien moins dérangeant! Au passage j'ai essayé ce deck (exactement le même) ce matin contre un Lanni pouvoir derrière le trône et je trouve le tout assez flou, surtout la ligne de plot... Je ressense ce que j'ai à dire et je poste | |
| | | Drahas Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 196 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 14:14 | |
| @Duda: damned, encore raté... @Valnitrik: voici ma plotline en SoI, si jamais ça peut aider/inspirer:
- Un temps de corbeaux - Plans oubliés - Outwit (j'ai oublié le terme français...être le plus malin?) - Aux portes! - Festival de l'hiver - Muse des ménestrels - Vents de l'hiver | |
| | | Martell de poitiers Gouverneur des Iles de Fer - Champion de France 2018
Messages : 3669 Age : 34
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 15:12 | |
| Bon, après une réflexion un peu plus poussée et les remarques (parfois constructives) de Tygrou, voici ce qu'il ressort à mon avis:
- ça manque de pioche. Peut-être que Rickon/Tobe est quand même nécessaire, dans ce cas c'est la ligne de plot qu'il faut changer, avec un complot bataille en opener (croixboeuf à vue de nez), et garder Aux Portes soit pour le tour 2, soit sur le tour de Valar d'un jeu contrôle (en sachant que quel que soit l'ordre des complots (contre 2/2/2, notamment), la réponse de Rickon a lieu après le Valar dans tous les cas). Rajouter aussi des gardes de vivesaigues me semble primordial.
- Finalement, le lieu HoD n'apporte pas grand-chose à la mécanique à mon goût. Je ne dis pas qu'il est nul (c'est pas le cas), mais quitte à faire un deck un peu basé dessus, autant ne pas mixer une autre méca déjà dure à équilibrer à elle toute seule. A partir de là, a-t-on besoin de l'hiver ? Si tu penses que oui (pour Meera/Bran/Samwell/d'autres choses), peut-être que partir sur un SoI avec des Green Dreams pourrait être une piste intéressante. Sinon, tu libères pas mal de place et tu peux réfléchir à d'autres moyens de te faire une main: no agenda avec Maege/riders of karhold, HoD Harrenhal, que sais-je.
Le problème de l'hiver c'est que ça contraint relativement souvent ton plot T1, qui est déjà imposé par to be. Donc soit t'auras l'hiver tard, soit t'auras les tobe très tard. Dans le cas du HoD winterfell, l'hiver est quasiment impératif T1, ce qui sort de facto les tobe du deck, solution à laquelle je n'adhère pas. Si tu joues SoI, tu peux peut-être te passer de l'hiver un tour, mais ça relègue Aux Portes au T3, ce qui peut pénaliser contre un aggro; ou alors tu joues 2 tours sans l'hiver, mais là encore ça risque de gripper une partie de ta mécanique. A voir si Green Dreams/crown of winter peuvent compenser ce manque de maniabilité de la plotline...
| |
| | | Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:08 | |
| Oulah, tout plein de messages, merci les amis, c'est vraiment cool de tomber sur ça ^^. Bon, alors pour organiser mes réponses, je vais répondre plutôt par interlocuteur. @Beregond : Bon, je suis désolé, mais je ne vais pas te répondre, étant donné que Kysed et Dunk l'ont à mon sens bien mieux fait que ce que j'aurais pu faire. @Val : Alors, pour ce qui est des caches, comme on c'est l'ai dit à Troll, c'est une bonne idée, c'était dans mon premier jet, mais assez rapidement, je me suis rendu compte que : entre les pas d'attachements et les persos qui ont une différence de deux dans leur rapport coût force, c'est pas du tout aussi rentable que ce qu'on pourrais croire. De la même façon, il y avait aussi Au Nom du Roi qui était présent, mais faute de places, il a fallu faire des choix, peut être reviendra-t-il un jour. Rapport à la plot line, franchement, mis à part assaut, qui je le reconnais bien, est pas hyper évident, et dans une moindre mesure, plan et valar, qui à mon sens, doivent être joués pour l'être bien, la plot line est quand même franchement tranquille, t'as deux oponners possibles avec Aux portes/Temps de corbeaux, Fêtes de l'hiver et Muse sont quand même super facile à jouer non ? T'as globalement de bonnes stats, des effets qui fonctionnent tout seul, je vois pas trop quels soucis tu as pu rencontrer, j'aimerai bien que tu développes . @Dunk : J'avais tenter le deck en SoI, c'était sympa, mais j'ai arrêté de joué stark peu de temps après, et puis j'ai arrêté de jouer tout court très peu de temps après. Je suis tout à fait d'accord pour fantôme, il se réduit bien, fonctionne très bien pour breaching, à stealth, de la patate, passe valar, je suis chaud. Dans l'idée, peut être en virant un Champion, ou en virant un Mors, même si pour le coup, ça me fait mal au cou. Le deuxième détachement me fout les chocottes niveaux thunes, et me fait toujours planer le doute d'une promesse alléchante ^^. Et pour Winterfell, je vais répondre tout de suite : si je ne joue pas ce lieu en HoD, je ne le jouerais jamais. Donc, oui, il vaut le cout en HoD, parce que j'ai envie de le jouer. Je sais, ça va peut être pas dans le sens de l'opti, ça fait que deux mécas sont présentes, mais c'est un des trucs qui rend le deckbuild sympathique à mon goût, et j'ai beaucoup de plaisir à jouer ce lieu. Voilà ^^. @Kysed : Pour le remplacement des to be je vais sans doute partir sur deux indéniables maîtrises, plus autre choses, en sachant que l'indéniable maîtrise sera plutot versatile, vu qu'elle redresse aussi des persos adverses, ce qui peut être très pratique pour les kicks hors d'un défis, ou juste pour les buter. @Duda : Alors ... on va faire comme toi : Personnages :- D'accord sur un champion, même si c'est dommage, il fonctionne bien avec tout. - Bran, c'est chaud, je le jouerais pas en kinder, il sert vraiment trop par expérience. - Mors, ça me la fout mal, mais oui, il faut ptet le passer en x2. - Pour Roose, en un mot : merci. Je n'avais tout simplement pas réaliser que c'était faisable, j'étais persuadé que ça ramenait du Bolton exclusivement. - Patrouilleur, ce serait pas plus mal, ils sont tellement forts ! - Catelyn, c'est quand même dommage, surtout si je rentre le Chateau de Winterfell ^^. Après, pourquoi pas, j'adore cette carte, mais bon, faut se libérer des stapples : /. - Oiseux charognards, même avec la Cavalière, ça va être vraiment trop short, j'ai besoin de m'assurer de la pioche, avec que 4 corbacs, c'est trop tendu. - Détachement de cavalerie, évidemment que je le garde , je disais juste que en x2, je trouvais ça tendu, j'ai quand même un peu les foies de me les faires piquer, mais ils sont trop forts, ils restent bien sûr là. Lieux : - Je me sens trop léger niveau sous, avec tout le péte lieux qui trainent, se faire choke sois même par l'hiver vient trop vite. Après, je testerai peut être, et si ça passe, je m'excuserai platement ^^. - Harrenhal, plutot d'accord, c'est cher et fragile. - Winterfell, bien vu l'aveugle ! Oui, j'ai vraiment pas envie de faire le deck sans, c'est cool que tu l'ais vu. - Pour le chateau de winterfell, il était dans la première mouture, il va sans doute revenir, en cas de SoF, ça va sans doute être bien de l'avoir pas loin. - La cavalière des tornades, j'y ai pas pensé, j'avoue que je n'ai pas joué cette carte depuis longtemps, mais en fait, elle rentre super bien et elle est pas trop cher. Let's go for it. Événements :- Bon, oui, va falloir le passer en x3 breaching, et y aller à fond. - Jarter les to be, solution envisageable, avec plusieurs solutions de stand en lieu et place. - Endurance inépuisable, cette carte est trop cool, et j'ai presque pas de perso non Stark, que du plaisir quoi ^^. - +1 sur le prix de la guerre, ça va me laisser rentrer d'autres trucs, c'est pas plus mal. Attachements :On est d'accord. Peut être passer à 3 corbeaux blancs pour augmenter les chances de les setupés ... Complots :- Alors pour ce qui est du Valar, je pense que plus que la taille de la bite, c'est la façon de s'en servir qui compte (je parle du valar hein ^^). Ce que je veux dire, et que j'ai commencé à dire à Val, c'est que quand c'est bien jouer, ça sauve des games, quand ça l'ai pas, ça en tue. Faut juste avoir bien conscience de ça, se rendre compte de la main adverse, de la sienne, du board adverse, du sien etc mais une fois que c'est paramètres bien assimilés, ben on se suicide plus sur son Valar. Et en générale, le mec à intérêt à être capable de reswarme derrière, sinon, avec les deux de claims qui vont venir derrière, il aura du mal. - Pour le temps de corbeaux, à la différence d'Harwin ou Sansa, je suis sûr de l'avoir, quand je veux. - Assaut va sans doute sauter si je ne joue plus les to be. Un claim de deux peut être sympa, après, reste à voir le quel. Je suis à 350% contre Vents de l'hiver, je trouve ça idiot dans l'optique du deck. Je vais me creuser un peu la caboche pour trouver un plot. Merci beaucoup pour ces conseils points par points, c'est très pratique pour avoir une vue d'ensemble ^^. Et on s'en fout d'Aekhold, il nous empêchera pas de jouer les decks qui nous plaisent ><. @ Marto : Je sais pas si il y a une polémique, mais si les to be sont plus, j'ai plus assez de tutore pour justifier Rickon. Si c'était un sans a avec Meage, pourquoi pas, mais là, non. La cavalière, comme dit plus haut, je suis chaud. Comme dit plus haut, le lieu Hod n'apporte pas grand chose à la méca, c'est vrai, mais il apporte quelque chose d'autre, de très important : mon plaisir ^^. Si je pars sur un SoI (ce sera un autre deck ^^), je garderais sans doute to be rickon, mais rickon passera peut être en x2 ou 3, avec green dreams encore en plus, et une couronne, j'aime bien la couronne. @ Drahas : J'ai vu que tu avais fait un HoD winterfell toi aussi, mais sans la méca, ça tourne bien ? Et je suis vraiment pas d'accord du tout avec les vents de l'hiver dans cette méca. Ou alors, je mixerais une méca attachement loups et la méca C'n'S (Cost N Strenght), pour avoir un gros contrôle des défis, ça me semble rigolo à faire et j'adore les decks loups. Voilà, merci à tous c'est vraiment énorme d'avoir vos retours, merci mille fois. P.S. : y'a sans doute plein de fautes, mais j'ai pas le temps de me relire et de corriger. Désolé d'avance, je corrigerai ce soir en rentrant, promis. P.P.S. : correction faite dans le bus, normalement c'est bon, et j'ai aussi corriger les formulations maladroites.
Dernière édition par Laplante le Mer 15 Jan 2014 - 20:37, édité 1 fois | |
| | | Dunk Roi
Messages : 4789 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:22 | |
| Ok, pas de souci, ça se tient, le "j'ai envie de jouer la carte, peu importe que ce soit pas opti", je fais la plupart des mecs decks comme ça aussi, je suis sans doute un mauvais exemple à suivre, mais je peux pas te critiquer sur ce point-là Mais je suis sur que ce deck commencera à prendre de la dimension quand tu l'auras focus sur la mécanique la plus forte du truc (que ce soit l'augmentation de claim ou le kill massif avec Breaching... Perso j'arrive pas à déterminer ce qui est le plus efficace). En fait, tu parles souvent du risque de te retrouver face à un SoF, et c'est clair que ça risque d'être un problème, c'est pour ça qu'il me semble que c'est pas une mauvaise idée de l'envisager, pas forcément tout de suite, mais quand tu voudras tenter de nouvelles choses avec le deck (et sans Winterfell ). Là, je pense par exemple au Summer Burn que j'ai buildé en SoF pour justement ruiner tous les decks Hiver/Choke/Aggro qui trainent en ce moment, et effectivement, t'aurais quelques soucis, je pense Faudra qu'on teste, à l'occase Keep on building! | |
| | | Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:30 | |
| je dirai qu'une chose laplante , viens tester ça à angers !!! y a que ça de vrai !!! | |
| | | Drahas Palfrenier de la Rue Mofette
Messages : 196 Age : 41
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:33 | |
| C'est vrai que Vents de l'hiver n'est peut-être pas le plus judicieux. Après, j'hésite entre Men of Pride, Marched to the Wall ou Bungled Orders...
Après, le build Rickon/green Derams/Crown of Winter, je suis assez fan. | |
| | | Laplante Champion de Suède de Joute 2014 - Champion de France 2015 - Membre du Conseil Restreint
Messages : 3092 Age : 31
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:41 | |
| Pour Angers, j'attends de voir ce que disent jae et dunk mais je viendrais avec un autre deck (aui vaut carrement la balade, juré !), je suis pas fou au point de révéler tous mes tricks juste avant le tournoi ^^.
@drahas : men of prise sera nécessaire contre noble cause, mais j'aime pas trop perdre mes fufus dans cette meca, envoyé au mur et fort, surtout dans un deck ou l'adversaire a de fortes chances de se retrouver avec 1 seul perso. Ordre gâché, ben je sais pas le jouer. Mais c 'est fort ^^. | |
| | | Duda Lord
Messages : 3203
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 17:55 | |
| Juste, j'ai dit "Jouer p'tite bite" et non pas "avoir une p'tite bite". Nuance Mais sérieusement, essaies sans le Valar. Tu verras... | |
| | | Dunk Roi
Messages : 4789 Age : 43
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 19:34 | |
| Jae ne vient pas, du coup, je suis un peu demotive aussi, donc je viens pas non plus | |
| | | Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! Mer 15 Jan 2014 - 21:03 | |
| @drahas: D'habitude j'adore les Vents de l'Hiver (un 2 de claim et 3 de gold tout ça en réduisant la force des ennemis de 1!!! :O) @Laplante: Le soucis numéro 1 de la ligne de plot c'est que j'ai eu éééénormément de mal à faire sortir les To Be a Wolf... Une fois j'ai essayé l'assaut sur Port Réal T1 (quand j'avais le corbeau en main), une autre fois T2, une autre fois au moment où j'étais sur qu'il me servirait... Du coup pour plus me prendre la tête j'ai sorti les To be ^^' (Même si je trouve ça triste parce que je les adore :'( ) En revanche je vais garder le Assaut parce que bien placé avec un breaching the wall et un pavillon ça devient un Valar (cannot be save) pour l'adversaire... Ma politique pour le plot du reset et que sachant que ce deck manque de pioche, valar c'est un gros paris et de base je préfère l'attaque au feu grégeois donc voilà Pour ce qui est de mon adaptation de ce deck, j'ai rentré robb, des caches (pas à la place des pavillons et de Mors mais pour les compléter). Pis au lieu de jouer HOD winterfell je préfère personnellement Song of Ice pour que ton adversaire ne puisse pas stocker trop de carte ou simplement rentrer les green dream parce que tuto Meera c'est fort! | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Joute] Kysed like it fresh ! | |
| |
| | | | [Joute] Kysed like it fresh ! | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|