Le Trône de Fer JCE
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 Rule by Decree + Counterplot

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Ekinox
bobdenar
Agarvan Dakeron
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Agarvan Dakeron
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Agarvan Dakeron


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MessageSujet: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 10:15

Salut! J'ai une question concernant ces deux cartes :

Rule by Decree + Counterplot Coreset198

Rule by Decree + Counterplot Conq28

Est-ce que Counterplot peut "annuler" (avec pleeeeeein de guillemets) Rule by Decree?

Il me semble que oui pour deux raisons maison je préfère avoir confirmation.

1-Etant donné que Counterplot "cancel the revealing of that plot" et que la capacité de Rule by Decree commence par "When revelead", celle-ci ne me semble pas pouvoir être déclenchée puisque la révélation du complot n'a pas eu lieu.

2-Le "Cannot be canceled" de Rule by Decree s'applique, il me semble, à sa capacité "When revelead, etc ..." et non pas à sa révélation, ce qui n'empêche donc pas un joueur Lannister d'utiliser Counterplot.

Voila, j'espère que vous pourrez m'aider  Smile
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bobdenar
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bobdenar


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 10:36

pour moi , rule by decree est "cannot be cancelled" il ne peut être annulé par quoi que ce soit.
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Ekinox
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Ekinox


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 10:38

ouh ^^. Alors a priori je dirais comme toi, mais au fil des rulings j'ai compris que je devais penser à l'envers. Donc à mon avis, tu ne peux tout simplement pas l'annuler car le cannot be canceled du complot protège sa révélation qui fait partie intégrante de son effet.
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Timmy
Roi
Timmy


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 11:22

pour autant la question est loin d'etre deconnante car le wording est mal foutu vu que l'on semble annuler l'etape de revelation et non l'effet lui meme
si un mestre passe par la ?
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Khudzlin, Rules Bison
Valar Morghulis
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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 11:36

Counterplot annule la révélation d'un complot (framework 1) plutôt que son effet « une fois révélé » (framework 4). Le texte du complot n'a aucune importance, parce que du point de vue du jeu, il n'est pas encore révélé (et son texte n'est pas actif).

1) Choix et révélation des complots
1.1) Initiation : les joueurs choisissent leurs complots et les montrent
1.2) Sauvegarde/annulation : c'est là qu'on joue Counterplot
1.3) Résolution : les complots deviennent officiellement révélés
2) Comptage de l'initiative
2.1) Initiation : on fait un premier comptage
2.2) Sauvegarde/annulation : c'est là qu'on joue Ahead of the Tide
2.3) Résolution : c'est là qu'on sait qui a gagné l'initiative
3) Choix du premier joueur (aucune annulation connue)
4) Effets « une fois révélé » (répéter pour chaque effet)
5) Passives (répéter pour chaque passive) : c'est là qu'on résout le Prized de Counterplot
6) Réponses (répéter pour chaque réponse)
7) Nettoyage : les cartes moribondes quittent le jeu
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TTC
Champion de France de Joute 2014 - Membre du Conseil Restreint - Gouverneur du Sud
TTC


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 11:39

oui, on peut annuler un rule by decree par un counterplot, car le cannot be cancelled porte sur le "when revealed" et le timing de counterplot se situe avant

bon je vois que Khudz il a tout bien expliqué
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Agarvan Dakeron
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Agarvan Dakeron


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 11:46

Ok, merci pour ces éclaircissements! Smile
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bobdenar
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bobdenar


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 12:20

eh ben j'en apprend une bonne la !
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DarthNova
Ser Chevalier
DarthNova


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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot EmptyMar 22 Juil 2014 - 12:27

bobdenar a écrit:
eh ben j'en apprend une bonne la !
C'est la magie TDF, on croit avoir compris le truc...et puis non en fait  16
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MessageSujet: Re: Rule by Decree + Counterplot   Rule by Decree + Counterplot Empty

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